Версия для печати темы

Автор: kai4ik 28.11.2009, 15:41

купил Lancer X 1.5AT пробег 34 тыс (с горантии слетела)

Залито масло Mobil 5W50 ! Мне показалось это странно(5W50)

Какое масло лучше залить?
И стоит ли промывать движок?

Заранее благодарен!

Автор: Krab9 28.11.2009, 19:12

Промывать наверно не стоит если будете лить такое же, а дилер рекомендут Mobil 0W40
Мне на 2 CVT такое льют.

Автор: Kips040 28.11.2009, 19:37

+1, лью тоже Мобил 0/40

Автор: kai4ik 29.11.2009, 8:50

если вместо 5w50 залить 0w40, промыть движок стоит?

Автор: immortal 29.11.2009, 9:49

Ненадо промывать.

Автор: mirock 29.11.2009, 13:41

+1
лучше юзать хорошее масло и почаще менять

а не ездить потом с остатками промывки в двигателе

Автор: SSM 29.11.2009, 17:01

предидущий хозяин покрутить мотор любил раз 50-ка залита, спортсмен наверно или в тропиках эксплуатировал
ЗЫ 50ка меньше подвержена отложению высокотемпературных лаковых налетов, чем 40, ели крутить конечно

Автор: kai4ik 29.11.2009, 18:06

Бывший хозяин мне говорит что в 1.5 заливают 5W50,
а если 1.8 или 2L то 0W40!
ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ? ИЛИ ЭТО ТУФТА КАКАЯТО!

Автор: Manu 30.11.2009, 10:21

если будете лить такое же, промывать не обязательно, если такое же но другого производителя - то желательно, если другое то обязательно.


туфта какая то) если не уверены в том какой масло залито, то лучше на всякий случай промыть. лишним это не будет.

Автор: PskovSat 4.12.2009, 21:16

Народ здравствуйте.
Так льют синтетику, полусинтетику или еще какой сурогат?

Автор: mirock 5.12.2009, 17:19

был на ТО залили ESSO Ultron 5w-40

на щупе глянул, какое то оно темное
весной обязательно сменю

Автор: SSM 5.12.2009, 19:25

Значит не полностью старое слили (фильтр поменяли или старый протерли?). менял сам - прозрачное

Автор: mirock 5.12.2009, 19:43

фильтр и чистый и другой
этот какой то белинкай
масло видать бодяженное


именно esso? (просто бывают масла темные от "природы")

Автор: SSM 5.12.2009, 20:27

нет нью лайв 0\/\/40.
А эссо, черное с новья?

Автор: .Vlad. 12.12.2009, 10:01

Из тех масел что заливал в машины: Шелл Мобил, Кастрол, Титан ниразу не было темным после смены, даже уровень сложно определить на свежем

Автор: aleks 13 16.12.2009, 14:15

у них и масло не подарок, да и выливают не все...
зачем им все сцеживать, если можно слить а потом залить меньше?! прямая выгода!

Автор: mirock 23.12.2009, 22:54

двигателю по моему херово становится
стоял на светофоре
2 раза его тряхануло, как будто вот вот заглохнет

за год такого не было ни разу (за исключением включений кондея)
придется наверное пораньше заменить

мне не нра как работает двигатель

на холодую вообще как жигули ВАЗ 2107

Автор: SSM 24.12.2009, 6:53

Купи такое же:

и посмотри темное или нет, затем делай правильные выводы

Автор: megaaxel 15.1.2010, 1:11

Mobil 1 New Life 0W-40
Castrol EDGE 0W-40

нада смотреть этикетку, чтобы по API была классификация SM, по ACEA - A3/B3, A3/B4.

Автор: я Владимир!! 18.1.2010, 0:41

Мне тоже не нравится как движок после смены масла начал работать (то 15 000).
Хотя масло покупал сам у официалов Шелл 5w40 и следил за работой мастеров. Движок на этом масле стал работать с ярко выраженном цоканьем. На японском масле все было гораздо лучше и тише. Я думаю нужно будит поискать эниос концерна НИППОН скорей всего на конвейере его льют

Автор: mirock 18.1.2010, 19:21

светлое, проверил

Автор: SILENTSURF 18.1.2010, 21:48

Катастрофически подписываюсь)) до 1 ТО мотор работал тихо и приятно на любых оборотах в ЛЮБУЮ ПОГОДУ!
А теперь в мороз, в первые минуты пуска, тарахтит как то неприятно, как трактор)) Да и обороты
опять же в момент пуска не стабильны, прыгают! На заводском масле все четко было!!
Мне один механик рассказывал как он чуть движок не запорол на этих мобилах! Мне кажется не хорошее масло!

Автор: mirock 18.1.2010, 22:00

+1
та же беда после рук офов

трахтор наверное преувеличено

а вот как ваз 2107 один в один, слышно шлепанье кулачков по толкателям клапанов

Автор: я Владимир!! 19.1.2010, 21:25

Я думаю здесь надо собраться и подумать всем, что же льют япы на заводе!!!!
Вот нарыл: о вязкости масел
http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php
нашел масла для мицубиси:
http://www.japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=439
Полусинтетическое масло для бензиновых двигателей MIVEC, GDI
Lubrolen SМ-X 5W20 4L (MZ102544)
Lubrolene SM-X 5W30 4L (MZ102565B)

Я думаю их и нужно лить.
Рольф заключил с Мобил договор и заработал на этом а мы паримся …..

Автор: я Владимир!! 20.1.2010, 0:42

http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=14335&start=30 Интересная тема со страницы №2

Автор: Stas/V 20.1.2010, 1:11

ессо и мобил на одном заводе делают

я диллера каждый ТО в ремзоне тусуюс сливали и всё, заливали мерным кувшином 4,3л один раз сам купил мобил в 1л упаковках(единств разница в 1х упаковках оно пока новое чуть светлее) и заменил сам всё тоже самое ваши сомнения думаю напрасны

Автор: Sprinter702 20.1.2010, 10:22

Немного не по теме, но все же, объем масла, заливаемого в двигатель - это уровень min или max? А то я смотрю всем по разному заливают. У меня по мануалу 4.0 движок и 0.3 фильтр, после ТО15 уровень был посередине между min и max, а в заказ-наряде написано аж 4.6!!!

Автор: Stas/V 20.1.2010, 14:37

уровень должен быть посередине

залили- завели -проверили

Автор: я Владимир!! 20.1.2010, 22:15

Как я понял из проштудированной литературы необходимо обращать внимание на такой маленький нюанс, особенно для японских движков необходимо присутствие спецификации ILSAC - GF 3, ILSAC - GF 4 если он есть то можно лить. Обратите внимание, не все крутые масла имеют данную спецификацию ……

Автор: Gremix 21.1.2010, 12:35

Классификация по ILSAC: ILSAC GF-3
ILSAC – International Lubricant Standardization and Approval Committee – Международный Комитет по стандартизации и апробированию масел. Американская ассоциация производителей автомобилей ААМА и Японская ассоциация производителей автомобилей JAMA совместно создали Международных комитет по стандартизации и апробации моторных масел ILSAC (International Lubricant Standardization and Approval Committee). От имени этого комитета издаются стандарты качества масел для бензиновых двигателей легковых автомобилей: ILSAC GF-1, ILSAC GF-2, ILSAC GF-3. • категория ILSAC GF-2 - принята в 1996 году, она соответствует требованиям качества по категории API SJ, вязкости: дополнительно к GF-1 - SAE 0W-20, 5W-20; • категория ILSAC GF-3 - введена в действие в 2001г. соответствует новой категории API SL (PS 06). Новые классы GF-3 и API SL отличаются от предыдущих (GF-2 и API SJ) существенно лучшими антиокислительными и противоизносными свойствами, а также меньшей испаряемостью. Требования к обоим классам во многом совпадают, но GF-3 обязательно является энергосберегающим.

Наш Мобил 0w40 имеет ILSAC GF-2

Энергосберегающая классификация ILSAC
ILSAC GF-1 соответствует API SH
ILSAC GF-2 соответствует API SJ
ILSAC GF-3 соответствует API SL
ILSAC GF-4 соответствует API SM

Автор: я Владимир!! 21.1.2010, 22:51

Имея API SM соответствовать ILSAC GF-2 ….. полное соответствие бренду Mobil 1 2 .В том и прикол, что крутое масло которое нам впаривают и не только нам, всего лишь ILSAC GF-2. Последние достижения науки и всего лишь GF-2. А еще прикольней, что ILSAC соответствуют единичные масла из целой линейки известных брендов:
Mobil 1 0W-40 ILSAC GF-2
CASTROL MAGNATEC 5W-30 A1 ILSAC GF-3 Meets Ford WSS-M2C913
Valvoline MaxLife 5W-30 10W-30 ILSAC GF-4
Agip Formula LL FO 5W-30 SJ/CF ILSAC GF-3.
Comma Xtech 5W-30 SL/CF нет ILSAC есть Ford WSS-M2C913-B
SWD Rheinol Primus FOS SAE 5W30 GF-2 WSS-M2C 913-A WSS-M2C 913-B
Похоже нам Россиянам впаривают второсортную продукцию широко крича о качестве соответствие самым ….самым наивысшим мировым стандартам. Потом мы все жалуемся друг другу …. Поменял масло в сервисе залили полное г???о. Да похоже для Европы и Америки они делают все по высшему классу это можно посмотреть по линейки продукции которая идет туда и к нам. Разница очевидна …… а мы привыкли обращать только на SAE, а это всего лишь показатель температуры..

Автор: Vorobei- 22.1.2010, 9:41

API европейская классификация, а ILSAC американская, зачастую крупные компании выпускают масло под одним брендом в Европе, а в Америке под другим. Соответственно некоторые из них могут не иметь ILSAC, но будут распространены в Европе. Мобил, Кастрол и тд. совсем не второсортное масло.

Автор: SSM 22.1.2010, 18:53

API - американский институт нефти

Автор: я Владимир!! 22.1.2010, 19:32

Да дело то не в этом что одна европейская другая американская система а третья. Дело в том что в Европу Америку и Японию идут более качественные масла чем к нам. Нам нужно придерживаться американо-японской системы ILSAC так как у нас движки сделаны в Японии и рассчитывались изначально на ILSAC GF-3,4 а по этому параметру европейские масла сертифицируются единично и даже самые крутые бренды еле влазят в GF-3.
Это я все рассуждаю в слух и пытаюсь разобраться, что нам предлагают и что нужно заливать на самом деле..

Автор: SSM 22.1.2010, 20:32

Надо найти руководство пользователя на японском для галант фортиса и там глянуть по каким спецификациям необходимо масло. В нашем РЭ сказано про европейские и пендосские стандарты, но его написал РОЛЬФ.
ЗЫ: главное узнать под какое масло спроектирован наш движок, он у нас простой как три рубля, ни гидриков, не гди и фси, тока мивек на 2112 одеть мивек и цепь - ничего не напоминает?

Автор: mirock 22.1.2010, 21:23

фазы газораспределения регулируются давлением масла

Автор: SSM 22.1.2010, 21:28

ты уже говорил, там где я про "балду" спрашивал

Автор: mirock 22.1.2010, 21:32

а ыще у нас 2 цепи на самом деле
одна на болдени
другая на масляный насос

натяжитель на большой цепи (которая грм) судя по наличию масляного канала регулируется давлением масла
а вот второй хз

Автор: я Владимир!! 23.1.2010, 0:50

Вот накопал … .. япы льют у себя - MITSUBISHI DiaQueen и Lubrolene SM-X - масло для бензиновых двигателей MIVEC

Автор: Сергей Мерзляков 23.1.2010, 10:14

А мне с самого начала (август 2008) официалы льют Castrol 0W-30... все путем....

Автор: mirock 23.1.2010, 10:29

кастрюль лил в прошлые машины
тоже очень был им доволен

щя чет хочется мотюль попробовать

Автор: SSM 23.1.2010, 14:01

Таак! И что лучше лить?
1.
ИЛИ
2.

или вот это:

Автор: SSM 23.1.2010, 17:18

И еще вариант:

Автор: я Владимир!! 23.1.2010, 23:41

Вот вы и сами убедились, что для нас Mobil 1 0W-30 совсем другой
Спецификации для нас:
 ACEA: A1, A5, B1, B5
 API: SL, SJ, EC, CF
 ILSAC: GF3
 Ford WWS: M2C913-A/B
 General Motors: GM 4718M
А то, что продается у них, смотрим на фотке

Автор: я Владимир!! 24.1.2010, 0:24

Я потратил уйму времени ковыряясь в яповских абро-кадабрах. Япы льют в 90% DIA Queen от 0W-20 (чаще всего так как помешаны на экономии топлива)до 5W-30 Выпускает сие масло ENEOS. Не путать с ENEOS что продается у нас Корейского разлива.
IDEMITSU EXTREME TOURING 5W40/50 SM/CF у них предлагается для продвинутых пользователей – кто любит отжечь резину.
Сам себе буду искать и лить летом №2 или №1 вариант. Так как Lubrolene SM-X специально для наших движков с MIVEC.
Имхо повышенный шум появившийся после смены масла у меня (цоконье толкателей клапанов о распределительный вал ) это все из за масла, оно изменяет фазы газораспределения (MIVEC )
Рекомендовать всем не могу так как сам не ездил на таком. Летом отпишусь.
Кто зальет себе раньше, хотелось бы узнать впечатление

Автор: SSM 24.1.2010, 14:20

Для Раши Мобил двигает в основном три продукта, которых нет на забугорных сайтах:
нью лайф, пик лайф и экстендет лайф и еще всякий отстой http://www.mobil1.ru/products/Default.aspx
Но к нам и нормальную продукцию тащат, одна из компаний: http://www.colisey.ru/
Мосвичи могут купить http://www.colisey.ru/sheme.html

Автор: я Владимир!! 24.1.2010, 14:35

+1

Автор: SSM 24.1.2010, 21:00

хочешь в мотюлеводы заделаться? вот http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf/$file/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf лучше

Автор: я Владимир!! 24.1.2010, 21:36

+ думаю что 100 пудов стуки пропадут!!! сам смотри по параметрам : Viskosität bei +40°C : 56,7 mm²/s,Viskosität bei +100°C : 10,3 mm²/s,ILSAC GF-4 во с такими параметрами я и хочу лить на то 30т.

Автор: mirock 24.1.2010, 21:41

разве это одна контора?
просто я чет не особо доверяю ликвимолям
недавно залил их незамерзайку
ну и гадость скажу я вам

Автор: я Владимир!! 24.1.2010, 21:53

А фирма так и пахне как г___о. Лей синьку она пахнет лучше

Автор: mirock 24.1.2010, 22:58

смотрел на оф сайте
чет у мотюля нет сертификации по ILSAC
равно как и у кастрюли (последние ваще несчадные по вязкости )

или мну плохо смотрел?

сертифицированное масло по ILSAC это на самом деле обязательное условие, написано в юзер-мануале к лансу

Автор: я Владимир!! 24.1.2010, 23:14

Плохо там по ходу регистрация нужна.
SSM ссылку кинул там все ок
щас здесь срисую с пдф каталога
Leichtlauf Special AA
SAE 5W-30
Spezifikationen und Freigaben:
API SM
ILSAC GF-4
Viskositätsklasse : 5W-30
Dichte bei +15 °C : 0,850 g/cm³ DIN 51757
Viskosität bei +40°C : 56,7 mm²/s DIN 51562
Viskosität bei +100°C : 10,3 mm²/s DIN 51562
Viskositätsindex : 172 DIN ISO 2909
Flammpunkt : 224 °C DIN ISO 2592
Pourpoint : -39 °C DIN ISO 3016
Basenzahl : 7,5 mg KOH/g DIN ISO 3771
LIQUI MOLY empfiehlt dieses Produkt zusätzlich für Fahrzeuge, für die
folgende Spezifikationen gefordert werden:
Daihatsu
Honda
Hyundai
Kia
Isuzu
Mazda
Mitsubishi
Nissan
Suzuki
Toyota
Subaru
Ford
Chrysler
GM

Автор: я Владимир!! 24.1.2010, 23:25

Сории блин нас опять обманули!!!!
Вот с нашего каталога
Leichtlauf
Special AA 5W-30
API SM/CF, ACEA A3-04/B3-04/B4-04, ILSAG GF-2
Только это по всем правилам хотя хз блин я уже ... слов нет
Leichtlauf
Special AA 5W-20
API SM
ILSAC GF-4
Ford WSS-M2C
930-A Daimler,
Chrysler MS-6395

Автор: я Владимир!! 25.1.2010, 0:00

Блин здесь http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574&like_name=1
здесь все нормально
Leichtlauf Special AA 5W-30 — НС-синтетическое моторное масло
Применение
Специальное, HC–синтетическое, всесезонное моторное масло для японских и американских бензиновых и дизельных двигателей с турбонаддувом и без него, а также с интеркулерами. Специально предназначено для удлиненных интервалов смены масла. Замена масла производится в условиях автосервиса или промышленности.

Соответствие и допуски
API SM, ILSAG GF-4 Daihatsu Honda,Hyunda, Kia, Isuzu, Mazda, Mitsubishi, Nissan, Suzuki, Toyota, Subaru, Ford, Chrysler, GM
Чему верить ???

+5
самое первое что нужно смотреть!!!!
На вязкость масла обязательно нужно обращать внимание
при подборе правильного продукта, но не в первую очередь. Следует
обращать внимание на так называемые допуски автопроизводителя.
Если производитель выдвигает специфические требования, то вязкость
имеющего одобрение продукта автоматически попадает туда, вместе со
специальными присадками, необходимыми для данного двигателя.

Автор: SSM 25.1.2010, 6:47

Сорри, тупанул "чуть", поправил чтоб никого не путать

Автор: SSM 25.1.2010, 7:02

на их форуме "борода" признает ошибочку на рашнсайте на счет GF-2, должны поправить...

Автор: acer 25.1.2010, 9:54

Так получается, то, что нам льет Рольф и другие офы на ТО не соответствует стандартам Митсу?

Автор: SSM 25.1.2010, 11:57

Присмотрись к http://www.motul-product.ru/category/12/62/#m мотылю, да сертификации по ILSAC нет, но по характеристикам соответствует ему и имеет некоторые япона одобрения

Автор: mirock 25.1.2010, 12:01

Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 8,8 mm2/s
как бы двигатель не начал потеть

Автор: Fenderz 25.1.2010, 12:18

Про японское незнаю, но сам на 45000 буду переводить на Motul или Aral! масло из 200 литровых бочек, у меня рядом в сервисе.Мой Opel 200000 пробежал из них 140000 на Aral.

Автор: SSM 25.1.2010, 12:42

Зато HTHS (= 2,60 mPa/s)

Автор: acer 25.1.2010, 12:46

АКТУАЛЬНО!

Автор: Орел 25.1.2010, 12:49

кто- нибудь шарящий в маслах , подведите итог всем сообщениям с перечислением марок которые лить лучше ,чем Мобил нью лайф,что льют официалы...а то запутался

Автор: я Владимир!! 25.1.2010, 20:31

Сответствует полностью API SM = ILSAC GF-4. Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 8,8 mm2/s маловато боюсь, слишком жидко. Сейчас посижу подобию итоги, а старшие товарищи поправят

Автор: я Владимир!! 25.1.2010, 23:25

Вступление:
Мицубиси Х 1,5 МТ пробег 10000 ТО-0 не проходил.
Было -двигатель шелестел сам удивлялся. У кого-то как трактор у меня шелест листвы.
Почитал - форум ТО-15 про левое (темное масло после выезда с сервиса) посмотрел что льют у нас в Ижевске ( лют Шелл 5w40 говорят, что есть одобрения) купил у официалов в Ижевске -1600руб.
Справка:
Shell Helix Ultra SAE 5W-40 исключительно стабильны в течение всего срока его службы.
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 72/13.1
Плотность, при 15°С, кг/м3: 853
Температура вспышки в открытом тигле, °С: 206
Температура застывания, °С: -48
Спецификации/допуски: API SL/CF, ACEA A3/B3/B4, JASO SG, BMW Longlife-98, Ferrari, MB 229.3, PSA D/E, Rover, Porshe, Saab, VW 502.00/505.00/500
Примечание- API SL= ILSAC GF-3
Фильтр масленый купил какой стоял с Японии (MAN-W67) цена 300руб
Все еду на ТО
Захотел наблюдать весь процесс -Уважили !!! Машину поставили на прямую приемку. Я сидел и наблюдал весь процесс как в аквариуме. Гарантия 100% залили из моей канистры и фильтр заполнили по технологии.
После сервиса:
Приехал в гараж открыл капот – клапана начали цокать как на ВАЗ.
Что изменилось? Масло!!!
Сравниваем:
Shell Helix Ultra SAE 5W-40
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 72/13.1
API SL= ILSAC GF-3
Смотрим оригинальные масла для MITSUBISHI ( извините я взял его за эталон так как Dia Queen льют у них 90% владельцев MITSUBISHI на конвейере думаю процентов на 95% Япы выпендриваться не будут зальют, что конструктор прописал но уж точно не Mobil 0w40. Производит это масло японская компания NIPPON. У нее находится также бренд ENEOS)
MITSUBISHI DiaQueen SJ 5W-30 ILSAC GF-4
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 67,5 / 10,4
Индекс вязкости нет данных
Плотность при 15 С, кг/куб.м 861
Температура вспышки, 220 С
Температура потери текучести, С - 37,5
MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30 ILSAC GF-4
Высококачественное всесезонное полусинтетическое моторное масло, специально предназначенное для бензиновых двигателей MIVEC автомобилей MITSUBISHI с турбонаддувом и без.
Обладает отличными низкотемпературными характеристиками и высокими моющими и антиокислительными свойствами для двигателей японских автомобилей. Обеспечивает легкий запуск и надежную работу двигателя в тяжелых условиях эксплуатации.
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 58,06/ 10,28
Индекс вязкости 167,55
Плотность при 20 С, кг/куб.м 853
Температура вспышки, С - 212
Температура потери текучести, С -38
Теперь : Mobil 1 New Life 0W-40
Типовые характеристики
Кинематическая вязкость при 40°С, сСт: 71
Кинематическая вязкость при 100°С, сСт: 13.5
Индекс вязкости: 196
Динамическая вязкость при 150°С и при высокой скорости сдвига, сПз: 3.6
Температура застывания, °С: <-54
Температура вспышки, °С: 230
Спецификации:
 API SJ/CF/EC (Energy Conserving)
 ACEA-98 А3, B3, B4
 ILSAC GF-2
 Mercedes-Benz Sheet 229.1/229.3
 VW 502.00 /503.01 / 505.00
 BMW Long Life Oil
 Одобрение Porsche
Теперь все сравниваем :
Shell Helix Ultra SAE 5W-40
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 72/13.1 (у меня цокают клапана)
API SL= ILSAC GF-3 (а Шелл оказался круче)
Mobil 1 New Life 0W-40 (к стати в мануале такого по SAE нет)
Кинематическая вязкость при 40/100°С, 71/13.5 (здесь скорей всего тоже цокали если бы залил)
Сравниваем эталонные масла
MITSUBISHI DiaQueen SJ 5W-30
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 67,5 / 10,4 (скорей всего нужно искать масла с такими характеристиками)
ILSAC GF-4 (последнее поколение масла)
MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30 – специально предназначенное для бензиновых двигателей MIVEC наше !
Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с 58,06/ 10,28
ILSAC GF-4
Резюме:
Если сравнивать масла по кинематической вязкости то для Ланса нужно искать:
При 40°С диапазон кинематической вязкости от 55 до 70 мм2/с
При 100°С диапазон кинематической вязкости от 10 до 11 мм2/с
ILSAC GF-4 самое современное поколение масел
На параметр SAE при выборе масла следует обращать внимание в самый последний момент
PS. У нас MIVEC и кинематическая вязкость играет огромную роль-изменение фаз газораспределения происходит не электроникой а маслом. Отсюда и проблемы (шумность движка)
Хотелось бы дяденьку эксперта сюда и пусть он развеет мои сомнения, а еще лучше спросить у MITSUBISHI мотор-с.

Автор: SSM 26.1.2010, 7:33

Очень логичный итог! На ТО2 поменяю на чего нить из ILSAC GF-4.

Не понятно, тк в мануале написано выбирать одно масло, а использовать совсем другое, в том числе по ILSAC.
Пока в движке Мобил 1 0w-40, к лету заменю, а там посмотрю что к чему

Автор: Орел 26.1.2010, 8:59

А какие масла ,те которые есть в свободной продаже соответствуют нашим требованиям?...а то боюсь что масло MITSUBISHI Lubrolen SM-X 5W-30 ILSAC GF-4 и MITSUBISHI DiaQueen SJ 5W-30 ILSAC GF-4 нигде не найдешь Близится ТО и что-то мне подсказывает не лить Мобил нью лайф в свою мафынку
пока надыбал только вот это масло....Liqui Moly Азия-Америка Leichtlauf Special AA 5W-30. Прекрасно зарекомендовало себя для API SM, ILSAG GF-4 Daihatsu Honda, Hyunda, Kia, Isuzu, Mazda, Mitsubishi, Nissan, Suzuki, Toyota, Subaru, Ford, Chrysler, GM.нормальное?

Автор: Орел 26.1.2010, 9:31

Хотя нет...оно вроде по вязкости нам не подходит Вязкость при 40°C: 76,0 мм2/с и Вязкость при 100°C: 12 мм2/с у него.

Автор: SSM 26.1.2010, 10:09

Подходит посмотри http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf/$file/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf и если что сверишся что написано на самой канистре.
Ну или попробуй приобрести такое как http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?s=&showtopic=104241&view=findpost&p=3103061

Автор: Орел 26.1.2010, 10:16

а на этикетке что разве пишется вязкость масла при температуре 40 и 100 градусов?
ИМХО походу прикуплю ликвимоле этот...по цене 1500 за 4 л и 350 за литровую канистру у оффициального представителя у меня в городе.
кто нибудь лил уже это масло?

Автор: SSM 26.1.2010, 11:35

Пардон, не указал что посмотреть, а именно ILSAC GF-4 у него не может быть таких показателей:

Автор: Орел 26.1.2010, 11:40

2 SSM а пробовал лить ликви моли эту?
задал вопрос на ихнем форуме насчет своего движка...посмотрю что ответят.главное движок не убить этим маслом

Автор: SSM 26.1.2010, 11:46

Буду пробовать мобил 1 0W-30 (но только GF-4) или как вариант этот Ликви Моли, но через 5...7 тык
ЗЫ: Сообщи здесь, что они там скажут

Автор: Орел 26.1.2010, 11:54

у меня в голове пока немного не укладывается..что официалы льют нам масло не соответствующее характеристикам движка
собщу..как ответят...но вроде как судя по спецификации масла -оно нам полностью подходит и ИМХО движок перестанет быть дизельным
кстати откопал у них на форуме...уже НАШИ задавали вопрос по маслу...читайте http://forum.liquimoly.ru/topic/12564-maslo-dlja-lancer-x-1820/

Автор: SSM 26.1.2010, 13:40

2Орел, спасибо за страничку с японамануала по выбору масла
Вот она :

Автор: mirock 26.1.2010, 13:41

ну эт все меняет

Автор: Орел 26.1.2010, 13:46

поясни будь добр для тех кто на бронепоезде как я

Автор: Arhimed 26.1.2010, 13:50

Народ, напишите, что написано в японском мануале, а то корпоративный инет не позволяет смотреть картинки

Автор: mirock 26.1.2010, 13:51

там иероглифы
фиг че понятно

Автор: Arhimed 26.1.2010, 13:52

понятно, значит облом обломыч
а ответ был так близок

Автор: SSM 26.1.2010, 13:58

Таа черным по белому API SM, ILSAC GF-4

Автор: Орел 26.1.2010, 14:03

получается лить можно все что соответствеут этим параметрам?а официалы льют мобил устаревший GF-2 получается?не..ну нормальные они..движки спецом убивать? теперь понятно почему у всех гидрики стучат

Автор: mirock 26.1.2010, 14:28

ага
мож там написано что ваш двигатель помрет при использовании таких то масел

там в некоторых ILSAC - прочерк

т.е. хоть GF-4 хоть GF-3
однозначно капец

Автор: SSM 26.1.2010, 14:34

Они что, сами себе враги?

Автор: mirock 26.1.2010, 14:36

может это листовка предупреждение
мол так и так
протестировали и установили

Автор: SSM 26.1.2010, 14:38

Тогда я - пас

Автор: Stas/V 26.1.2010, 14:39

неможет стучать то чего нет

Автор: mirock 26.1.2010, 14:41

тарахтят кулачки, ударяя по толкателю клапана

Автор: Орел 26.1.2010, 14:44

не придирайтесь ибо имел ввиду звук дизеля при работе двига на 1,5 лансе

Автор: mirock 26.1.2010, 14:51

дизельный звук это наши форсунки так шумят

там несколько иной звук

чет вроде шлеп, шлем, шлеп (не путать с тик, тик, тик )

Автор: SSM 26.1.2010, 14:55

имхо не убьют (тыщ на 200 хватит), а к звуку мотора владелец авто привыкнет. Наверное у них контракт с мобилем выгодный.

Автор: Орел 26.1.2010, 14:57

ясно.главное что заливать надо не ниже GF-4 и точка!надо у дилера бумажку поспрашивать насчет того масла которое они льют...и если там написано что у него GF-2 то слать их..в лес

+1 согласен полностью!

Автор: Stas/V 26.1.2010, 14:58

что большие ценители хорошей авто музыки

п.с. ну шумноват на холостом и что ? непонятен ход вашей мысли (масло при заводе густое(и непрогретое) а цокает так-же как будто уже км так 100 проехал ну и где логика?
может глуманётесь М-8 зальете ради уменьшения шумности хотя думаю считаю что непоможет

сертификаты выдаются за деньги сертиф органами и что?

почему все считают окружающих глупее себя думаете в рольф-мицу одни дебилы работают а тут академики одни взвесили все за и против и приговор вынесли

Автор: Орел 26.1.2010, 15:03

что-то мне подсказывает что вы близки к правде
можно подумать они будут о вашей машине думать им бы бабло срубить и чтобы до гарантии окончания авто дожил и усё

Автор: Stas/V 26.1.2010, 15:09

вы продавец консервов или есть реальные док-ва накачественности мобила?

Автор: mirock 26.1.2010, 15:11

не знаю как мобил
но ессо что мне плеснули не нравится всем
вырос расход
двигатель затарахтел
и ваще оно черно-мутное какое то

так что нужно думать на что поменять чтоб не получилось как всегда

Автор: SSM 26.1.2010, 15:13

Мобил - качественный продукт! Но только не тот по вязкости нам льют - вот в чем делема

Автор: Орел 26.1.2010, 15:17

что ж вы такой трудный то )))перечитайте мои посты...где я что сказал про некачественный мобил?сказал ,что запрошу данные о спецификации масла у дилера..пока инфа есть что льют не GF-4 как в мануале ,а GF-2!Вы разницу понимаете?если нет..перечитайте ветку с самого начала ну или погуглите!
а отношение к дилеру у меня свое...да и не первый день живу..знаю!
а вам консервы нужны?ну так я не продавец


+ вот и я о том же толкую!

Автор: Stas/V 26.1.2010, 15:23

я что непорусски вам печатаю ------ клацает движка одинаково на прогретом и на холодном(и зимой и летом)\ тё вязкость масла значения неимеет!!!!!!!!!!!
или опять про стандарты писать будем

для тех кто в танке ваши спецификации означают группы присадок добавляемых в масла

(те синтетические молекулы углеводородов из которых делают само масло одинаковые)!!!!

Автор: Орел 26.1.2010, 15:54

Если в двигатель рекомендуют ту или иную вязкость и спецификацию , значит он спроектирован под нее..для 10 Ланса не ниже GF-4.и мне пофиг на молекулы и еще что...вот все что я для себя решил.буду и искать масло соответствующее..а точне уже решил что ликви моли возьму.все сказанное ИМХО..если конечно дилер не покажет мне бумажку что тот мобил что они льют на ТО соответствует данному требованию!

воть..исчо что бдет играть роль при выборе масла!вязкость=прокачиваемость масла,важный фактор!
P.S. На роль Гуру по маслам не претендую если чё...

Автор: Barmakov Alexey S. 26.1.2010, 16:59

на русском сайте ликвимоли нашел это масло, вот только один вопрос - а вы знаете, что означают буквы HC?
а я знаю - НС-синтетическое моторное масло - hydro crakind т.е. базовое масло - минеральное, а не синтетическое
а теперь думаем, для каких двигателей оно? мне кажется что для двигателей, прошедших более 100.000 км

ИМХО

Автор: Arhimed 26.1.2010, 17:22

японцы себе вообще льют минералку

http://akira-oil.com/info/mineraloil/

Автор: Vorobei- 26.1.2010, 18:27

http://lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=122&catalogue_id=216&like_name=1

ликви моли 0w40 полностью синтетическое, а 5w40 есть синтетика а есть НС.

А Мобил 1 в Японии льют в жестяные банки и соответствует оно SL, а не SJ.

Автор: alekseybkm 26.1.2010, 20:15

Я так понял, что для наших движков подходит масло LEICHTLAUF SPECIAL AA 5W30? Кто пробовал заливать? Интересно как на это отреагируют офы, они ведь льют MOBIL.

Автор: я Владимир!! 26.1.2010, 21:10

офы залили мне Масло Shell Helix Ultra SAE 5W-40
Советовать по поводу выбора не могу так как сам не испытывал. Сегодня мотался по магазинам у нас (г Ижевск) Lubrolene SM-X 5W30 4L цена вопроса 2200-2400рэ. Думаю взять.
Хочу поискать еще LEICHTLAUF SPECIAL AA 5W30 есть проблема нет у нас официалов … но эту фирму редко подделывают но делают эти масла только немцы 100пудов.

Автор: SSM 26.1.2010, 21:36

API признал гидрокрекинговые масла синтетическими, поэтому некоторые призводители даже не пишут на своих баночках НС, а юзеры льют и думают...мля...
Пока копался на просторах инета в маслах, то вдвух слоах, понял суть гидрокрекинга - это разбивание длинных молекул нефти на более короткие затем "заживление" концов атомами водорода. А это уже не минералка. Технологии не стоят на месте.
ЗЫ: каждому мотору - свое масло, предписанное изготовителем.

Автор: alekseybkm 26.1.2010, 21:37

У нас в Нижнем Новгороде офы льют Mobil 1 5W50 Rally Formula. Хочется попробовать LIQUI MOLY, если оно действительно немецкое. Самое главное, оно соответствует нашим параметрам.

Автор: я Владимир!! 26.1.2010, 21:39

+5

Автор: SSM 26.1.2010, 21:41

Mobil 1 5W50 Rally Formula - Кинематическая вязкость при 100°С, сСт - 17

Автор: Орел 27.1.2010, 8:38

+1 себе именно такое и куплю...желтенькую баночку с зеленой этикеткой..новинку как он пишут именно для японских движков и судя по их форуму то вроде ничего масло(если что я не продавец )по крайней мере все параметры именно для двигателей MIVEC,что мне нужно.а официалы льют во все машины и движки одно и тоже масло,что в 9 ланс мне лили мобил 0-40,что в 10 где совсем другой движок ....как думаете это нормально..защитники РОЛЬФа? странно что в вашем городе нет представителей ликви моли...у меня на переферии и то 3-4 мгазина..на сайте искали внимательно ваш город?


да это именно наше масло...ИМХО судя по характеристикам
а насчет официалов вам не пофиг?максимум что они могут сделать так это написать при ТО что масло клиента и все...а нет еще конечно расстроятся что бабало не срубят с лоха удачи в покупке...
а вообще можно и еще что-нибудь поискать с Нашими данными...но пока я нашел только эт масло да и представители есть рядом с домом..если кто что нароет еще по маслам..пишите...
И еще...тут на форуме никто никому ничего не навязывает...ибо все люди взрослые и каждый для себя сам решает как обслуживать свою машину и какое масло лить...форум для того и создан чтобы обмениваться мнениями и искать истину...

Автор: я Владимир!! 27.1.2010, 18:56

+1

Автор: SSM 27.1.2010, 20:10

Еще три маслица:
Petro-Canada Synthetic 5W-30, 10W-30 и Arctic 0W-30
Соответствует требованиям:
API SM,
API Energy Conserving,
ILSAC GF-4,
GM 6094M,
Ford M2C929A (5W-30)

ЗЫ Весь каталог: http://www.petrolube.ru/UserFiles/file/LUB2097R.pdf

Автор: alekseybkm 27.1.2010, 20:30

Кто производитель этих масел и какая кинематическая вязкость?

Автор: SSM 27.1.2010, 21:40

Изготовитель:

Кинематическая вязкость, при 40/100°С, мм2/с: 0W-30 - 58.5/10.6; 5W-30 - 58.7/10.5; 10W-30 - 61.3/10.2

Автор: я Владимир!! 27.1.2010, 22:23

Публикации / Полезная информация
http://www.japanoil-ural.ru/index.php?mod=8&idpb=5
Наверное, рассматривая канистры с маслом, вы встречали на некоторых надпись «гидрокрекинг». Зная, что масла бывают минеральные, синтетические и полусинтетические, возникает законный вопрос — что же это? К какому классу относить такие масла? Вот тут-то и начинается самое интересное. По цене «гидрокрекинг» ближе к «минералке», а по качеству, как уверяет продавец, ничуть не хуже «синтетики». Но мы же понимаем, что если бы дело обстояло именно так, такое дорогое удовольствие, как синтетическое масло, вымерло бы как класс...
ОСНОВА МАСЛА — ДЕЛО НЕФТЯНЫХ МАГНАТОВ
Чтобы понять, в чем разница, нужно немного углубиться в специфику производства масел. Все масла состоят из основы (базового масла) и активных добавок (присадок), улучшающих их функциональные свойства. Так вот, базовые масла производит небольшое количество крупных нефтяных компаний. Чем же объясняется огромное количество марок масел на рынке? А тем, что фирмы, владеющие маслосмесительными заводами, приобретают готовую основу и, добавляя в нее свои присадки, выпускают товар под собственной маркой. Свойства масла определяются прежде всего химическим составом основы, присадки же предназначены для корректировки и улучшения этих характеристик.
ЧТО В МАСЛЕ ЛИШНЕЕ
Минеральное масло, как известно, — это продукт перегонки нефти, синтетическое — продукт синтеза из газов, полусинтетичекое — их смесь. Гидрокрекинговое масло ближе к минеральному не только по цене, но и по способу получения, потому что оно тоже получается из нефти. Чем же оно тогда лучше? Как следует из названия, оно проходит более глубокую обработку при помощи гидрокрекинга. А на первых этапах его производство ничем не отличается от производства минерального масла. Нефть, которая представляет собой смесь углеводородов с цепочками самой разной длины, порой соединенных в кольца, сначала отправляют на атмосферную перегонку. Осадок после атмосферной перегонки, называемый мазутом, и идет на вакуумную перегонку для более тонкого разделения. Самые тяжелые из фракций и вакуумный остаток служат сырьем для высоковязких базовых моторных и трансмиссионных масел, более легкие дистилляты — для трансформаторных и легких индустриальных масел. Поскольку нефть содержит еще массу примесей, после вакуумной перегонки необходима очистка. Вот основные примеси:
• соединения серы (sulfur, sulfur compounds) и органические кислоты (organic acids), вызывающие коррозию металлов;
• непредельные углеводороды (unsaturated hydrocarbons), понижающие антиокислительную стойкость масла;
• смолистые и асфальтеновые соединения (resins, bitumen), которые образуют лаковые отложения и нагар на горячих поверхностях деталей, ухудшают низкотемпературные свойства, подавляют эффективность антиокислительных и антикоррозионных присадок;
• растворенные в масле твердые углеводороды — парафины (wax), которые повышают температуру застывания масла и ухудшают его низкотемпературную фильтруемость;
• полициклические соединения (polycyclic aromatics, PCA), ухудшающие низкотемпературные свойства масла и способствующие образованию смолистых отложений и нагара. Классификация взята из книги «Моторные масла: состав, свойства, классификация, применение».
ЧИСТОТА МАСЛА — ЗАЛОГ «ЗДОРОВЬЯ» МОТОРА
Из обычного минерального масла разнообразными физико-химическими методами удаляются нежелательные примеси, вроде соединений серы или азота, асфальтеновые (битумные) вещества и ароматические полициклические соединения, которые усиливают коксование и зависимость вязкости от температуры. Депарафинизацией удаляются парафины, повышающие температуру застывания масел. Однако понятно, что удалить все ненужные примеси таким методом невозможно — грубо говоря, это и служит причиной худших свойств «минералки». Обработка масла может продолжиться и дальше. Ведь остались еще ненасыщенные углеводороды, которые ускоряют старение масла из-за окисления, да и примеси тоже остались. Гидроочистка (воздействие водородом при высокой температуре и давлении) превращает непредельные и ароматические углеводороды в предельные, что увеличивает стойкость масла к окислению. Таким образом, масло, прошедшее гидроочистку, обладает дополнительным преимуществом. А что же гидрокрекинг? Это еще более глубокий вид обработки, когда одновременно протекает сразу несколько реакций. Каких? Удаляются все те же ненавистные серные и азотистые соединения, расщепляются кольца, насыщаются связи, длинные парафиновые цепи рвутся на более короткие, такие, как нужно для масла... Но не все так просто. Некоторые компоненты нефти, которые обычно считаются вредными, местами могут быть весьма ценными. Например, смолы, жирные и нафтеновые кислоты улучшают липкость и стойкость адсорбционной пленки масла и тем самым улучшают смазывающую способность масла. Некоторые соединения серы и азота обладают антиокислительными свойствами. Таким образом, при глубокой очистке масла некоторые его смазывающие, антиокислительные и антикоррозионные свойства могут ухудшиться. Эта неприятность исправляется специальными присадками, которые добавляют уже на маслосмесительных заводах.
ВЕТВИСТЫЕ — ЭТО ПЛОХО. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В ДВУХ СЛУЧАЯХ...
Мы подходим к самому важному. Масла — это углеводороды с определенным количеством атомов углерода. Эти атомы могут быть соединены как в длинные и прямые цепи, так и разветвленные, как крона какого-нибудь дуба. ЧЕМ БОЛЕЕ «ПРЯМЫМИ» БУДУТ ЦЕПИ, ТЕМ ЛУЧШЕ БУДУТ СВОЙСТВА МАСЛА. Так, например, «ветвистым» молекулам легче свернуться в шарик, поскольку они более компактные — именно так происходит замерзание. То есть они будут замерзать при более высокой температуре, чем их «коллеги», состоящие из прямых цепей.
С РАЗНЫХ СТОРОН К ОДНОЙ ЦЕЛИ
Итак, нам нужно получить масло, состоящее из красивых одинаковых прямых углеводородных цепей. Никаких вредных примесей, ненасыщенных связей или колец. Получаемое из нефти масло идет к «идеалу», отсеивая все ненужное более или менее изощренными способами. Если менее — это обычная «минералка», более — гидрокрекинговое масло. В процессе каталитического гидрокрекинга происходит «выпрямление» цепей — изомеризация, но строя отборных молекул таким способом не получить... Свойство каталитического гидрокрекинга — перегруппировки. Изомеризация будет с такой же охотой идти и в противоположном направлении, более естественном, даже в специально созданных для обратной реакции условиях. Ну а синтетическое масло? Его получают из легких газов, «наращивая» длину цепи до нужного числа атомов углерода. Условия этой реакции намного лучше контролируются, поэтому можно получить практически линейные цепи заданной длины. Есть еще один нюанс. Гидрокрекинг — процесс каталитический, как, впрочем, и синтез. Но если первый идет, например, на никеле, то второй — на углероде. Понятно, что углерод в этом смысле лучше, так масло будет избавлено от нежелательных примесей соединений катализаторов.
ПОДВОДИМ ИТОГИ
Итак, гидрокрекинговые масла — это продукты перегонки и глубокой очистки нефти. Гидрокрекинг отбрасывает все «ненужное», ну а если захватывается что-то «полезное», необходимые свойства придаются с помощью присадок. Но четко отфильтровать ненужные примеси сложно — поэтому может быть справедливым большее нагарообразование и «содействие» коррозии у гидрокрекинговых масел по сравнению «синтетикой». Зато они обладают высоким индексом вязкости, противоокислительной стойкостью и стойкостью к деформациям сдвига, а от износа могут защищать даже лучше, чем синтетические. С другой стороны, «синтетика» более однородна в смысле линейности углеводородных цепей, что дает преимущества, например, в температуре замерзания. К слову сказать, и гидрокрекинг и синтез можно доводить до разной степени совершенства — здесь в игру вступает соотношение «цена-качество». Ну, и желание сэкономить, и боязнь потерять репутацию, конечно. Так что разные компании, делая базовое масло при слегка отличающихся условиях, могут получить совершенно разные продукты... Какие-то компании причисляют гидрокрекинговые масла к «минералке», некоторые — выдают за «синтетику». Вот примеры «гидрокрекинга»: BP Visco 5000 5w-40, Castrol TXT Softec Plus 5w-40, Total Quartz 9000 5w-40, Ravenol LLO 10w-40. Так что в следующий раз поинтересуйтесь у продавца, какое масло вам предлагают.

На японском заводе по производству масла на тему "Почему основная масса в Японии масел минеральная" Говорят следующее:
1. Нет смысла, минеральное масло в Японии хорошее по качеству, а цена более доступная.
2. Японская минералка меняется каждые 10 000 км. В условия трудной эксплуатации- 5-7 000 км.
3. Японцы более требовательны к стандартам чем американцы и никогда не назовут синтетикой гидрокрекинг и миксы с ним.

Автор: A.SH. 28.1.2010, 1:11

То же самое, но только из американского мануала:



И в очередной раз повторим рекомендации для Европы

Автор: Rust11 28.1.2010, 8:18

Передомной краткий каталог моторных масел Liqui Moly,так вот Leichtlauf Special AA 5W-30 в желтой канистре с синей этикеткой имеет по ILSAG-GF-2,а на оф.сайте в белой канистре с зеленой этикеткой ILSAG-GF-4,будьте внимательны при покупке.И вот еще нарыл в инете: http://www.belautogroup.by/index.php?ix=9&gr=0&subgr=0&podgr=0&brnd=0&pg=1&pos=325&sub=0&search=

Автор: SSM 28.1.2010, 8:26

Вот и в Пендосии требования сертификации масла по API SM + ILSAC
Короче, наш и европейский манул одного поля ягоды

Автор: Орел 28.1.2010, 9:02

Заметьте ...(что-то для Европы у меня не открылась картинка и Америки) нет рекомендации лить масло 0 W 40!!!!!! спрашивается какого....нам льют его поголовно независимо от марки машины и года выпуска это что верх передовых технологий?

Автор: Gremix 28.1.2010, 10:23

Приветствую, а таким маслом не пользовался никто?
http://lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=713&like_name=1
Для нашей зимы и наших движков похоже самое оно

Автор: Орел 28.1.2010, 10:35

2 Gremix ИМХО нет..наше масло вот это http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574&like_name=1
просто пока никто не отозвался из тех кто себе это масло льет.у меня скоро ТО..собираюсь купить именно это масло...тогда и скажу свое мнение.а пока можем только предполагать...
Если кто уже льет это масло...ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Автор: Gremix 28.1.2010, 10:45

Возможно на лето 5W30 предпочтительнее а на зиму 5W20
Я тоже подумываю на ТО 30000 залить другое масло возможно попробую это...

Автор: Орел 28.1.2010, 10:48

скоро лето же
да и 5-ка застывает далеко за -30..ИМХО хватит для многих...я лично даже машину брать не буду при -30..проще на такси да и еще по параметрам кинетической вязкости подходит то масло что я написал..а про ваше х.з.
и кстати на форуме ликви моли производитель назвал именно это масло.

Автор: Gremix 28.1.2010, 10:54

"да и еще по параметрам кинетической вязкости подходит то масло что я написал..а про ваше х.з. smile.gif"
там все тоже самое написано и сайт тот же

Автор: Орел 28.1.2010, 11:01

тогда решать вам)))для себя я решил и озвучил.

Автор: SSM 28.1.2010, 12:08

имхо если брать LM, то с вязкостью 5W-30 и зеленой этикеткой, как выше писал Rust11.
Вдруг лето очень жакое будет зима ведь удалась

Автор: Орел 28.1.2010, 12:15

+1 и я об этом же говорил.у этого масла предел до +40..думаю этого запаса хватит летом
а вообще оригинальное масло http://www.autofriend.ru/goods/item/?id_goods=25450&id_auto=

Автор: A.SH. 28.1.2010, 13:43

http://forum.Лancerx.ru/viewtopic.php?t=8971&start=45 (Л заменить на L)
Вот это масло залил. Не могу не поделиться впечатлениями.
Не ожидал и близко такого результата! Двигатель работает практиески не слышно, даже характерного цоканья нет. Очень ровно работает, никаких вибраций. Не думал что так сильно масло влияет.
До этого было залито Кастрол Магнатек 5W30 C3. Проходило 10.000 без прогревов с АЗ (у меня отопитель).

Автор: Орел 28.1.2010, 13:49

спасибо большое.еще раз убедился в правильности своего выбора

Автор: mirock 28.1.2010, 13:53

только у нас официальный дистрибьютор находится на рынке

а там сами знаете как оригинальным маслом торгуют

Автор: Орел 28.1.2010, 14:13

2 mirock жаль.а у нас аж целых 3 точки официалов ликви моли в городе.а ты закажи себе оригинальное масло..я чуть выше давал ссылку на магаз...у них доставка почтой есть или грузовозовым.

Автор: A.SH. 28.1.2010, 14:19

А кто смог найти информацию о LEICHTLAUF SPECIAL AA 5W30 на других официальных сайтах производителя?

Автор: mirock 28.1.2010, 15:00

думаю может экзистом заказать

http://www.exist.ru/price.aspx?sr=10003&pid=47E07CB5
оно же?
написано ILSAC GF-2
наверное очепятка

а все нашел
в минводах есть магаз похожий на нормальный

Автор: Rust11 28.1.2010, 15:05

Вот еще ссылка на сайт LM http://forum.Лancerx.ru/viewt opic.php?t=8971 &start=45 (Л заменить на L)

Автор: Орел 28.1.2010, 15:07

смотри чтобы канистра была желтая ,а этикетка зеленая и на обороте написано что GF-4...они с осени изменили состав масла и повысили его качество с GF-2 до GF-4!!!а вообще производитель уверяет что давненько они подделок их масла не видели.если что на их форуме можешь всегда пробить по серийнику на коробке оригинал или нет

Автор: Rust11 28.1.2010, 15:07

Ой,не то http://forum.liquimoly.ru/topic/11427-kakoe-motornoe-maslo-zalit/page__st__980__p__18898__fromsearch__1&#entry18898

Автор: Орел 28.1.2010, 15:11

2 Rust11 так это я и задавал этот вопрос ....а чуть ранее еще задавали вопрос клубни..ответили что это именно наше масло

Автор: mirock 28.1.2010, 15:11

ок, спасиб за инфу

Автор: SSM 28.1.2010, 15:12

С зеленой этикеткой ILSAC GF-4, с синей ILSAC GF-2

Автор: Rust11 28.1.2010, 15:22

Про какое масло речь?У меня ссылка не открывается (буквы поменял

Автор: Орел 28.1.2010, 15:25

http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574&like_name=1

Автор: Rust11 28.1.2010, 15:35

А-а!Все верно,про него и думал.Буду его искать!

Автор: Орел 28.1.2010, 15:45

чего его искать-то...на сайте все есть..http://buy.liquimoly.ru/ ищешь свой город и все...

Автор: alekseybkm 28.1.2010, 18:53

Так какое лучше, Ликви Моли или оригинальное? У них наверное не совсем одинаковые свойства? И как зимой они будут? Орел просвети!

Автор: acer 28.1.2010, 21:54

+1 Поддерживаю вопрос. Почему же тогда оригинальное не лить? Есть же сайт откуда можно заказать.

Автор: SSM 29.1.2010, 7:15

Вот с немецкого http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf/$file/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf

Автор: Орел 29.1.2010, 9:00

клубни... кто сказал что оригинальное не лить?я давал ранее ссылку где продают синтетику оригинальную 5W30...но в моем городе проще купить ликви моли с аналогичными параметрами ,чем заказывать масло по почте.а на долив если что где брать..ибо они продают только 4-х литровые канистры?москвичам проще...так что кто живет в Москве конечно могут заказывать оригинальное по цене 2050 +99 рублей доставка.а я за себя говорил так что прощай мобил 0W40 с НЕнашими параметрами и маржа Рольфа по продаже этого масла туда же

Автор: A.SH. 29.1.2010, 11:53

Я говорил о каталоге с инфой типа этой http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/d_1192.html
А по артикулам, указанным в файле ( http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf/$file/7515%20Leichtlauf%20Special%20AA%20SAE%205W-30.pdf), получается, что это масло делают только для стран СНГ и не предлагается для Европы и США, что было бы естественно. Странно это как-то?

Автор: Орел 29.1.2010, 12:09

а что странного то?ИМХО просто в тех странах на сервисе в голову слесарю не придет заливать другое масло типа мобила...у каждого производителя авто есть свое масло...форд..мицу...тойота...а у нас как?позвонил дилеру мицу и спросил насчет оригинального масла мицу...так они сказали что у них договор с Мобилом и другого масла у них нет..на заказ тоже хрен...вот тебе и представитель мицубиси..ну странно все это...
и еще на сайте ликви моли написано что оно спецом разрабатывалось под плохое российское топливо вообщем у кого есть возможность нужно заливать оригинальное масл мицу..у кого нет искать другое,подходяще по кинетической вязкости под оригинал.

Автор: andrik_X 29.1.2010, 12:33

У нас оно есть у дилера, вроде как по 3500 за 4л в общем то как обычно)))
но есть сеть магазинов, там оно в наличии по 1887р.

Автор: SSM 29.1.2010, 14:36

Вот и на форуме ЛМ подобный вопрос встречал, ответ был примерно такой - что в других странах спросом не пользуется тк довольно специфичное, под наш гумнобенз .

Автор: Сергей Мерзляков 29.1.2010, 15:36

всем привет! у меня залито вот такое масло.... и вроде шелестит мотор.....
Castrol Formula SLX LongTec 0W-30
SAE 0W-30
API SL/CF
ACEA A3/B3/B4
BMW Longlife-01
VW 502.00/505.00
VW 503.01
MB 229.3
MB 229.5
GM LL-A-025
GM LL-B-025

Физико-химические характеристики:
Плотность при 15 оС, г/см3 0,835
Вязкость при 40 оС, сСт 72
Вязкость при 100 оС, сСт 12,2
Индекс вязкости 167
Температура вспышки в закрытом тигле (PMCC), оC 212
Температура застывания, оC - 54
Щелочное число, мг КОН/г 10,3

Автор: A.SH. 29.1.2010, 15:59

Мож быть оно и так... но только зачем совершенствовать продукт, получать на него кучу национальных сертификатов (API, ILSAC), но там его не продавать? Бред какой-то.

Автор: mirock 29.1.2010, 16:00

мне Esso Ultron 5W40 залили

Кинематическая вязкость при 40 oС мм2/с 88
Кинематическая вязкость при100 oС мм2/с 14,1

это просто ппц

Автор: limit50 29.1.2010, 17:06

мобил 1 ща залито нью лайф, зряр на 0 ТО менял конечно, думал притерается и тд, вот уже месяца 2 тарахчу... ( Короче нада позырить мб заказать мона такое как там льют...

Автор: я Владимир!! 29.1.2010, 17:40

А можно сконцентрироваться на 3х Mobil и продавать у нас


Какое масло до этого было ? Движок стал громко работать?

Автор: Орел 29.1.2010, 17:52

кому интересно про ликви моли..задал вопрос на форуме...следите за ответами..и сами задавайте вопросы админу ...http://camion.com.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2827&sid=8f1fcb8602bdab6f269f28d4287bfb74

Автор: mirock 29.1.2010, 17:57

заводское
думал до первого то на нем погоняю
а потом буду раз в пол года или в 7 500 км менять


на холодную просто как жигули ваз 2107

Автор: я Владимир!! 29.1.2010, 18:14

Сто пудов как таз 07
Сейчас я переписку скину с моим дилером


У своих оф. Спросил про масло, была долгая переписка все подробности опускаю
Вот часть


Ответ мне
Добрый день, вся необходимая информация для выбора моторного масла указана в руководстве по эксплуатации. За дополнительной информацией обращайтесь с оф запросом (в письменном виде) в наш дилерский центр. Я постараюсь вам помочь.
_________________
С уважением,
инженер по гарантии
автосалона Гарант-Митсубиши
Попов А.А.
Добрый день! Могу и в личку, могу и на мыло только с оф. запросом.
_________________
С уважением,
инженер по гарантии
автосалона Гарант-Митсубиши
Попов А.А.

Автор: A.SH. 29.1.2010, 18:55

Ой, местный Админ про гидрокомпенсаторы начал впаривать

На самом деле уже спрашивали)
http://forum.liquimoly.ru/topic/12564-maslo-dlja-lancer-x-1820/page__p__16722__hl__Lancer__fromsearch__1&#entry16722

Автор: alekseybkm 29.1.2010, 19:12

А про японское масло ENEOS кто-нибудь что знает?

Автор: Сергей Мерзляков 29.1.2010, 20:02

а такое масло нам подойдет?

SUBARU SM 0W-20

Вязкость кинематическая при 40 С, сСт 51,06

Вязкость кинематическая при 100 С, сСт 10,27

наверное вообще не слышно мотора будет....

Автор: я Владимир!! 29.1.2010, 20:13

Нууу если горизонтально поставить как у SUBARU то точно : не слышно будет

Автор: Сергей Мерзляков 29.1.2010, 20:21

а для MAZDA вообще предлагают :
Вязкость кинематическая при 40 С, 38,5
Вязкость кинематическая при 100 С, сСт 8,42

Автор: Орел 29.1.2010, 20:24

ну нам как бы мазда ни к селу ни к городу)))без обид

Автор: alekseybkm 29.1.2010, 20:26

Полусинтетическое масло ENEOS
Super Gasoline 5W30
API SL
ILSAC
GF-3
ACEA A3
MB 229.1
VW 502/505
Кинематическая вязкость при 40 - 65,81
Кинематическая вязкость при 100 - 9,77
Температура застывания -42,5

Автор: Орел 29.1.2010, 20:29

Если сравнивать масла по кинематической вязкости то для Ланса нужно искать:
При 40°С диапазон кинематической вязкости от 55 до 70 мм2/с
При 100°С диапазон кинематической вязкости от 10 до 11 мм2/с
ILSAC GF-4 самое современное поколение масел

Автор: Сергей Мерзляков 29.1.2010, 20:31

никаких обид... просто для MITSU масла предлают только 5W по SAE, а мне надо 0W..... холодно у нас бывает.... вот и ищу...

Автор: Орел 29.1.2010, 20:36

http://camion.com.ua/catalog/show/cat_id=CAM003654
тут полно нулевых масел..выбирай ))))

Автор: Сергей Мерзляков 29.1.2010, 20:44

да как бы масел 0W много.... только хочется чтоб по другим параметрам совпадали с нашими...

Автор: SSM 29.1.2010, 20:47

для хороших минусов попробуй найти http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?s=&showtopic=104241&view=findpost&p=3101347

Автор: Орел 29.1.2010, 20:48

задай вопрос на их сайте ...нет проблем..отвечают оперативно.

Автор: Сергей Мерзляков 29.1.2010, 20:53

а по кинематической вязкости подойдет? чтоб не как ваз07 потом было....?

Автор: SSM 29.1.2010, 21:12

А то, ILSAC GF-4 - они все "жидкие"(смотреть на этикетку обязательно!)

Автор: Орел 29.1.2010, 21:15

Советую не рекомендовать ....в магазине по каталогу найдут масло..а то зальет себе человек...а вдруг не подойдет

Автор: SSM 29.1.2010, 21:21

Я себе такое хочу найти, если нет, то ЛМ

Автор: Орел 29.1.2010, 21:26

оно по ACEA не подходит нам нужно не меньше А3/B3 а там написана А1/B1

Автор: mirock 29.1.2010, 21:34

по нашему мануалу можно

Автор: Орел 29.1.2010, 21:38

http://forum.liquimoly.ru/topic/12564-maslo-dlja-lancer-x-1820/page__p__16722__hl__Lancer__fromsearch__1&#entry16722

Автор: SSM 29.1.2010, 21:38

Собрали все в кучу

Автор: mirock 29.1.2010, 22:20

следует выбирать одно
а использовать другое

как понимать?

Автор: SSM 30.1.2010, 11:25

хз...
Выбрал, приобрел, выбросил и так...далее, пока деньги не кончатся
Но на последние необходимо купить то, что нужно

Автор: oops1 30.1.2010, 13:17

Я что то мысль потерял, а чем вам не нравится Mobil 1 new life 0w40 который льет дилер ? я на нем 60т откатал, и менять его не вижу смысла. у меня двигатель работает ровно.

Тут есть тема, где человек начал строить турбо мотор на пробеге 60т км. двигатель ездил на обычном дилерском масле. и движок чистый судя по фото.

Автор: SSM 31.1.2010, 11:57

После перехода на Mobil 1 0w40 к тиканью абсорбера и форсунок добавилась еще куча разных шумов от ГРМ, чего небыло на заводском масле. А то что движок без износа это заслуга не диллерского масла, а ММС, да и 60 тык - это не пробег. Вот и раздули тему

Автор: oops1 31.1.2010, 19:07

Ну да, двигатель тикает немного. да слышно цепь. Но в реалье двигатель громко работает только сразу после старта. на холостых, на прогретом двигателе его не слышно (если капот не открывать.)

А вы другие двигатели слушали ?

а я не говорил про износ, а говорил про чистоту двигателя. износа само собой не будет.

Автор: mirock 31.1.2010, 19:59

ну и что, что чистый
это говорит лишь о том что масло выполняет свою моющую функцию

а вот на счет смазывающей, на холодную, у меня большой вопрос

Автор: Rust11 1.2.2010, 13:01

Может Motvl Eco clear+ лить http://www.motul.ru/catalog/auto/engine/8100_ecoclean_5W-30_C1/.По характеристикам вязкости вроде подходит.

Автор: Орел 1.2.2010, 13:07

2 Rust11 ИМХО неплохой выбор и главное полностью нам подходящий..если найти конечно оригинальное масло.
1)Best 8100 X-clean C3 5W-30 (pp)
2)Better 8100 Eco-clean C2 5W-30 (pp)
3)Good 8100 Eco-nergy 5W-30 (pp)
вот что выдал каталог по двигателю 1,5 и 1,8...так что эко-клин на втором месте,хотя по кинематической вязкости именно второе масло нам подходит(эко клин).и заметьте SAE...ТОЛЬКО 5W30!!!!!!!!!и ничего кроме.

Автор: mirock 1.2.2010, 13:43

смущяет что нет сертификата ILSAC GF-4

Автор: Орел 1.2.2010, 13:47

тогда останавливаемся на ликви моли и закроем тему

Автор: alekseybkm 1.2.2010, 13:53

Даже и намека на ILSAC GF-4 нет. Может оно вообще не сертифицируется по ILSAC.

Правильно, останавливаемся на Ликви Моли! Там хоть все нам подходит.

Автор: Орел 1.2.2010, 14:03

воть ответы спеца ликви моли http://camion.com.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2827&sid=e521d2526bffbd48eca5e769364d008b
ИМХО накатать бы еще гневное письмо японам...что нам официала не то масло льют!

Автор: mirock 1.2.2010, 14:10

что то он там совсем не тот мивек нашел
он у нас по клапанам порезан
т.е. нас лишили регулируемого подъема клапана
остались только регулируемые фазы газораспределения

Автор: Орел 1.2.2010, 14:15

2 mirock уточнил Ваши пожелания

Автор: mirock 1.2.2010, 14:44

ага
можно еще фотку приложить любезно сделанную rem'ом

как видно на фотке кулачок и толкатель
дальше пружинка клапана и собственно сам клапан

думаю админ прав в части тонких масляных каналов
возможно густое масло тяжко добирается до ГРМ
отсюда, как я предполагаю, тарахтение в следствии масленого голодания


при температурах ниже -10 градусов от двигателя вообще доносятся душераздирающие звуки
благо что недолго простояла такая температура

кроме того думаю на холодном двигателе зазор между распредвалом и толкателем уменьшается (по крайней мере на жигуляторе было именно так)
значит возможен вариант что густое масло не сможет забраться в этот зазор

но это лишь догадки

Автор: Димон Тагил 1.2.2010, 21:35

Отличная тема, парни! Пришли к истине наконец!!! Вопрос - сам две замены (30000,45000) по незнанке лью Ликви-моли 5W-40 HC Optimal Sint, ACEA A3/B4, API SM, по ILSAC - не нашёл сертификации, так что сливать (сейчас 47000 км). если сливать - промывать? Или ездить до очередной замены? И ещё - после замены на допустим Leichtlauf Special AA 5W-30 , шум снизится или это уже дохлый номер после издевательств оффами дважды на ТО 3000 и ТО 15000 Мобилом 5W-50 и дважды моим Ликви 5W-40? Можеь ГРМ уже "убит" на предмет шума и нет смысла заливать подходящее масло? Если так - то этот вопрос нужно ставить ребром, вплоть до судебного иска к Рольфу в отношении навязывание заведомо не подходящего моторного масла.
Короче куча вопросов..... сорри...

Автор: mirock 1.2.2010, 23:24

http://camion.com.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2652&sid=15dccae942180254e176a53770a0c4ee
Масло Optimal Synth SAE 5W-40
Классы, допуски:
API SM/CF
ACEA A3/B4
VW 502.00/505.00
MB 229.3
Opel GM-LL-B-025
BMW Longlife-98
PORSCHE
Характеристики:
Вязкость кинематическая, ASTM D445
85 сСт при 40 ºC
14,3 сСт при 100 °C
Индекс вязкости 175
220 Температура вспышки, °C, ASTM D 92
0,85 Плотность при 15ºC, кг/л, ASTM D4052
Температура застывания -39

тарахтит наверное так же жестко как у мну

Автор: Орел 2.2.2010, 8:39

2 Димон Тагил решать Вам конечно...но то, что сливать старое и заливать новое,подходящее нам полюбому..а когда, сами решайте.Шум в принципе должен снизиться,но может не сразу, а со второй замены, которую желательно как сказал производитель ликви ,сделать чуть раньше(на 5-8 тысячах после первой смены)Я бы не тянул с этим...сегодня вот около нуля в гараже было..завел и вот оно..лязганье-цок на холодную секунд 5-10...плин....жалко движку становится...но ничего скоро залью нормального маслеца и надеюсь он запоет а иски подавать на Рольф...ну это надо адвоката иметь...доказать что они льют не то масло...никто ж из них н признается что они льют ради моржи его...вопрос в другом почему официалы не предоставляют право выбора вязкости и сорта масла на выбор?ну а то что гробят движки так это им полюбому пофиг .гарантию он проездит и на подсолнечном масле...

Автор: Димон Тагил 2.2.2010, 10:25

Mirock, да тарахтит как неплохой дизелёк, ужас. Сегодня поеду к представителям ЛИКВи - покупать АА масло и менять нах. Фильтр осатавлять или тоже в путь его?

Автор: mirock 2.2.2010, 10:27

фильтр лучше заменить
в него 300 грамм масла легко умещается

если не трудно, отпишись
помогло или нет

Автор: oops1 2.2.2010, 14:38

А если не поможет, что тогда ?

Автор: mirock 2.2.2010, 14:40

хз, у мну нет идей

мой двиг тарахтеть начал исключительно после замены масла

Автор: oops1 2.2.2010, 14:45

на последних секундах слышно как работает двигатель. тоже самый звук
http://www.youtube.com/watch?v=XdVq8xkLFCU

Автор: mirock 2.2.2010, 14:51

двигатель с другой стороны

чтоб услышать нужно по крайней мере стоять у капота
или вовсе его открыть

будут слышны шлепки кулачков по толкателям

раньше только форсунки фыртели и клапан продувки, грм звуков не издавала

после прогрева, звук становится более менее приличным

Автор: oops1 2.2.2010, 14:53

Ты меня убил

----
на последних секундах слышно цоканье двиталя. У меня это звук был с самого начала. еще когда с салона забрал первый гаец который рассматривал машину. заметил этот звук. а было залито заводское масло.

Автор: mirock 2.2.2010, 14:57

у мну звук только дома, не слышу

думаю, цокананье это клапан абсорбера
я еще подумал что это клапан стучит (когда зазор в допуск не попадает звук очень громкий) когда первый раз услышал

потом руками нащупал откуда звук и успокоился
да и на форуме подсказали

Автор: mirock 2.2.2010, 18:11

возможно глушитель за что то цепляет
у мну было так один раз
когда он пример к днищу багажника

Автор: alekseybkm 2.2.2010, 20:42

Сегодня заехал в магазин и приценился. Leichtlauf Special AA 5W30 4литровая канистра - 1470рублей, литровая канистра - 400рублей. Также посмотрел Leichtlauf Special AA 5W20 4литровая канистра - 1600рублей, оно тоже ILSAC GF-4. Продавец сказал, что 5W30 берут чаще. Посоветовал слить Mobil, заменить фильтр и залить новое масло без всяких промывок. Отъездить на нем 5000км. и заменить. Говорит это будет лучше всякой промывки, так им объясняли на семинаре. У нас в городе два таких магазина, они специализируются на масле, поэтому и называются "Масленыч". А про Mobil он сказал, что мы не одни такие, они все офам свое масло суют, независимо от марки авто. Я ему говорю: было залито заводское и мотор шелестел. Поехал на ТО 0 и сменил масло(лучше бы не менял). Теперь как трактор тарахтит. А он мне говорит, что у его подруги Лачети, и когда тоже заминили заводское масло, то вообще стала плохо заводиться машина. Вообщем я просто валяюсь от этих официалов. Льют нам не то масло, да еще пишут что залили 4,6литра, хотя система смазки вместе с фильтром 4,3литра. Продавец сказал еще что только менять это масло надо почаще, так как оно для хорошего бензина. Я вот только думаю 5W30 или 5W20(оно маленько пожиже).

Автор: Орел 2.2.2010, 21:16

ИМХО лей 5W30...скоро лето..будет лучше менее жидкое.я вот думаю что в двигатель и 4 литров не влезет:-)

Автор: oops1 2.2.2010, 21:20

ЧТо то я запутался в маслах.

А это хуже всех моет двигатель



Зато это масло будет лучше всех мыть

Какое лучше то ?

чем меньше вязкость тем легче масло выдавливается из пятна контакта деталей. как следствие повышенный износ.

Автор: Димон Тагил 2.2.2010, 22:16

Завтра залью (если время позволит) 5W-30 Ликви AA которое, там по крайней мере одобрение Митцу написано. ИМХО 5W-20 жидковато, его тоже смотрел сегодня - как вода, побаиваюсь.

Автор: alekseybkm 2.2.2010, 22:22

Если зальешь AA 5W30 отпишись как будет работать движок.

Автор: Димон Тагил 2.2.2010, 22:36

Если честно - чудес не жду.... но вдруг?

Автор: alekseybkm 2.2.2010, 22:39

По всем параметрам оно нам подходит. Или лить фирменное. Только оно идет в 4литровых железных банках, что не очень удобно.

Автор: Димон Тагил 3.2.2010, 11:00

А фирменное - это какое? Прошу прощения за невежество....

Автор: Орел 3.2.2010, 11:02

в этой ветке обсуждалось..и не раз.

Автор: Димон Тагил 3.2.2010, 11:03

Вот ссылочка для сравнения масел, видно что ильсак шире АПИ
http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RP/PC/index.html

Автор: Орел 3.2.2010, 11:05

это уже всем ясно .....перечитайте всю эту ветку..ну обсждали мы это уже все..и ссылки давали и все решили уже

Автор: Орел 4.2.2010, 9:32

Ну что ,залил кто ликви 5W30 АА?

Автор: vbm 4.2.2010, 14:41

Похоже мы с тобой первые будем, точнее ты

Автор: alekseybkm 4.2.2010, 21:14

У моего друга Мазда 3, тоже на гарантии, его дилер льет с самого начала только фирменное маздовское масло. Почему у нас не так? Я все больше не доверяю нашим дилерам. Похоже уже пора всей стране писать коллективное письмо Мицу. Сегодня узнал, что у меня в городе продают Mitsubishi Lubrolen SM-X 5W30 ILSAC GF-4 полусинтетика для MIVEK в 4 литровых канистрах, т.е. как раз наше масло. Конечно не удобно, если брать то надо сразу две, иначе не хватит. Теперь думаю что делать. Вроде уже решил лить Ликви Моли, а теперь есть вариант с оригиналом. Машину жалко, как заведу, то сразу думаю как там в движке плещется Mobil. Надо же будет при переходе с Мобила промывать движок. Какая промывка лучше, подскажите кто знает? И еще, странно когда менял масло на ТО 3000км., с заводского на Мобил, то дилер не промывал. Если бы использовали промывку, то написали бы в наряде.

Автор: ВанХельсинг 4.2.2010, 21:43

Всем привет! После прочтения данной ветки решился и заказал сеня, масло Mitsubishi DiaQueen SM GF-4 5W-30. Думаю правельное выбрал. Ввыходные буду пробовать. Чет я очкую

Автор: acer 4.2.2010, 23:23

Заказывал с сайта, который здесь указан? Не очкуй, клуб с тобой

Автор: SSM 5.2.2010, 6:26

В семье тоже Матрешка 2.0 имеется, диллер туда льет Кастрол магнатек 5w30 - движок шелестит, хотя он изначально потише нашего будет. фирменное маздовское масло - его Эльф делает
По поводу промывки думаю не стОит, тк движок еще свежий и не прокопченый (нЕчего там еще отмывать), да еще и промывка в нем останется в виде всяких химикалий.

Автор: ВанХельсинг 5.2.2010, 8:48

Да, вот : http://www.autofriend.ru/goods/item/?id_goods=25450&id_auto=

Автор: Орел 5.2.2010, 9:11

купил ликви АА масло + 5-ти минутную промывку тоже ликви.на следующей неделе на ТО поеду менять.

+1 я уже предлагал написать в Японию,кто возьмется? ...может они тогда наведут порядок с маслом...хотя бы сделают выбор при выборе масла для ТО..начнут свое фирменное продавать в дилерской сети.


он там не плещется...густоват слишком а вот 5W30 как раз будет плескаться..для японов самое оно ИМХО


у ликви показатели идентичные...так что есть выбор какое лить.в моем городе только ликви..потому и купил его.

Автор: alekseybkm 5.2.2010, 9:30

масло Mitsubishi DiaQueen SM GF-4 5W-30.
А почему выбрал это масло? Для наших движков MIVEK масло Mitsubishi Lubrolen SM-X 5W30 GF-4 полусинтетика.

Автор: ВанХельсинг 5.2.2010, 9:55

Такое тож искал тока есть мениралка. Отзвонились сказали что нету , может не зря так . А

Автор: alekseybkm 5.2.2010, 10:18

Это синтетика?

Автор: ВанХельсинг 5.2.2010, 10:42

Пишут что да. Но я попросил у них сертефикат там чеки, накл и предупердил если не подайдет то верну.

А если мениралку ? Попробовать . Когда искал, то звонил по нескольким сайтам по поводу масла митцу. спросил : Mitsubishi Lubrolen или Mitsubishi DiaQueen. Сказали типо япы вопще льют мениралку и голву не марчте и лейте то что доктор прописал т.е. мобил

Автор: mirock 5.2.2010, 10:53

минералка вязкостью 5w30
то масло что было залито мне
точно было менее густое чем то что сейчас в двигателе
заметно не вооруженным взглядом, масло быстрее давало деру с щупа


я ооооочень сильно сомневаюсь что то было минеральное масло

Автор: alekseybkm 5.2.2010, 17:38

Знаю одного моториста очень давно, в движках шарит хорошо. Раньше, когда были другие машины я ремонтировался только в этом сервисе. Спросил его сегодня по поводу масла Ликви Моли. Он мне сказал что у машин которые приезжали на ремонт и использовали это масло внутри движка было грязно. А насчет промывки 5 минутки сказал что вообще забыть, только хуже будет. Типа в движке останется всякая гадость. Кому верить?

Автор: Орел 5.2.2010, 17:44

наше масло ликви АА только в сентябре появилось 2009 года...а моторист конечно ГУРУ уже движки ремонтировал после него на японцах...
верить надо себе

Автор: я Владимир!! 5.2.2010, 20:07

Все машину я вылечил залил Ликви серии АА 5w30 теперь мурлычет как самурайская кошка….Пробежал на Shell Helix Ultra SAE 5W-40 – 500км. Движок не мыл слил масло, фильтр поменял и все. Думаю на нем ездить 7000 тыс.

Автор: alekseybkm 5.2.2010, 20:37

Масло менял сам или у официалов? Если у них, то как они к этому отнеслись?

Автор: я Владимир!! 5.2.2010, 21:39

Менял сам . На ТО привозил свое масло (шелл 5w40 ультра и они лили точно такое ) и все расходники . Отнеслись нормально 1350руб за ТО 15тыс. (только их работа и штамп что бы не слететь с гарантии)

Автор: acer 5.2.2010, 21:46

Получается, гарантии game over?

Автор: alekseybkm 5.2.2010, 21:48

А у меня тарахтит на Мобиле. Сейчас вот думаю какое взять, Ликви Моли или наше оригинальное для Мивек, только оно в 4л. канистрах, не удобно , одной не хватит, и оно полусинтетика. У меня в городе есть оба масла. А почему оригинальное не залил?

Автор: я Владимир!! 5.2.2010, 22:46

Почему ??? Я что буду кричать что масло сам сменил ???? А пломб там нет ....

Автор: oops1 6.2.2010, 1:44

С какогу перепугу ?
Масло соответствует требованиям приведенным в мануале. Другое дело если Масло окажется некачественным и накроется двигатель. Тогда после экспертизы снимут с гарантии.

Автор: acer 6.2.2010, 23:12

А когда Вы приедете на очередное ТО, Вы с собой LM привезете? Интересно, как дилер отреагирует и поставит ли штамп?
P.S. И все-таки, кто ТОЧНО знает: родное масло синтетика или полусинтетика?

Автор: aTi 7.2.2010, 1:49

родное? минералка

Автор: Димон Тагил 7.2.2010, 11:10

Я на ТО-45000 уже приезжал с Ликви Моли правда 5W-40, залили без вопросов,штамп поставили. Сегодня поеду сливать и заливать ЛМ АА 5W-30, надеюсь движок будет рад.

Автор: aTi 7.2.2010, 12:13

в чем разница от масла оффов? движок тише работает? масло на сколько дороже?

Автор: alekseybkm 7.2.2010, 13:43

Разница в кинематической вязкости, выше писали об этом. Поэтому и движок будет работать тише. Масло Mobil, не подходит для наших движков MIVEK. У нас если заливать у офов, то 1л. Мобила стоит 530р., если брать в магазине Ликви Моли Leichtlauf Special AA 5W30 GF-4, то 1л. обойдется - 368р. Есть оригинальная полусинтетика Mitsubishi Lubrolen SM-X 5W30 GF-4 специально для двигателей MIVEK. Если его брать в магазине, то 1л. обойдется - 500р. Только есть неудобство, оно продается в 4л. железных банках, т.е. брать придеться сразу две. Вообще вопрос цены масла не должен волновать, должно волновать подходит масло или нет. А то потом экономия может боком выйти. Это же движок!

Автор: я Владимир!! 7.2.2010, 17:19

http://forum.lancer-club.ru/viewtopic.php?p=480167#480167
Ура заработало народ льет ликви

Автор: acer 7.2.2010, 18:05

Адрес неправильный

Автор: mirock 7.2.2010, 18:06

эта ссылка к конкурентам форума

Автор: SSM 7.2.2010, 18:09

http://forum.lkidunakdu.ru/viewtopic.php?t=7130&start=120
Вместо хренотени - lancerx

Автор: acer 7.2.2010, 18:12

Не знаю к каким конкурентам. У меня отображается главная страница нашего форума, и пишет неправильно набран адрес.

Вот теперь все норм,спс

Автор: alekseybkm 7.2.2010, 18:21

У меня тоже, главная наша страница.

Не понял.

Автор: acer 7.2.2010, 18:26

Т.е. получается следующее: я покупаю LM AA 5W30, приезжаю на ТО60 и прошу залить его, офы меняют масло на моё, ставят штамп и не п...здят, что у меня гарантия автоматически накрывается медным тазом. Еще всё не могу определится и по поводу оригинала: Mitsubishi Lubrolen SM-X 5W30 или MITSUBISHI DiaQueen SМ GF-4 5w-30 - какое нам подходит на 100% или оба таковы ???
2 alekseybkm: в ссылку от SSM вписываете вместо lkidunakdu lancerx

Автор: alekseybkm 7.2.2010, 18:29

Подходят оба. Просто Lubrolen специально для MIVEK.

Автор: Димон Тагил 7.2.2010, 18:30

Речь про мой пост идёт на соседнем форуме, привожу здесь:

Субъективно звук мотора стал приятнее, сразу вспоминлся звук движка, когда забирал авто из салона при покупке. Цоканье превратилось в тиканье, видимо никуда уже не денешься. И ещё, такое ощущуние, что машина ПОЕХАЛА, двигатель раскручивается веселей, что-ли. По дороге из сервиса поймал себя на мысли, что действительно 143 л.с. у мотора есть. Сугубо ИМХО. В принципе - рекомендую. Цена вопроса - 4л +1л = 1521 руб.
Да и ещё, товарищ, у которого я менял масло в сервисе, причину замены не знал, думал плановая. Дак он сказал, двигатель стал работать тише, я сделал вид, что удивился, потом раскрыл карты.

Ещё раз скажу - особо обольщаться по звуку мотора не стоит, тиканье остаётся, но вроде как помягче. ИМХО.
+ ко всему на душе спокойней от того факта, что данный сорт м/масла одобрен Мицубиси и прочими яп брендами.

Автор: acer 7.2.2010, 18:33

Если подходят оба, то нафига делать два одинаковых масла??? Вопрос про офов актуален.
Алексей, дайте плиз ссылку на Lubrolen, где его можно купить.

Автор: vbm 7.2.2010, 18:35

А промывку делал?

Автор: alekseybkm 7.2.2010, 18:42

100% наше- это Lubrolen. Я просто заехал в магазин и спросил оригинальное масло для Ласера с движком Мивек. У нас в городе заказываешь и через два дня забираешь. В любом городе есть магазины которые торгуют запчастями для иномарок.

Автор: acer 7.2.2010, 18:43

2 Димон. "Автомир" - это у Вас магазин автозапчастей или официал, как в Москве? Прочитал Ваш пост на соседнем форуме.
Алексей, спасибо. Ща в инете поищу, где мона его заказать.

Автор: Димон Тагил 7.2.2010, 18:53

по поводу офов ответ нужно писАть? Думаю нет, из фото всё ясно.
http://keep4u.ru



нет, у мну был уже Ликви залит, только 5W-40 Оптимал Синт, причём дважды уже.



Это магазин автомасел, автохимии. В т.ч. является офф представителем Ликви.

Автор: acer 7.2.2010, 19:23

2 димон спс. Офов можно слать в опу.
Lubrolen даже в Москве по инету найти трудно. Там, где нашел, интернет-магазины не внушают доверия - есть опасение, что нарвусь на контрафакт.

Автор: Димон Тагил 7.2.2010, 19:29

Асер - бери Ликви и не парься!

оффов шли туда, куда сказал

Автор: acer 7.2.2010, 19:32

Если родное в норм конторе не найду, то возьму Ликви. Промывку значит не делать? Слить Мобил, залить ЛМ, сменить через 5 тыков на новую порцию ЛМ?

Автор: Димон Тагил 7.2.2010, 20:11

по поводу промывки - не знаю. Не промывал. Думать вам, в следующую замену - помою пятиминуткой ликвивской.

Автор: alekseybkm 7.2.2010, 20:30

Лично я не сторонник промывок. Останется в движке всякая гадость. Лучше пораньше масло сменить.

Автор: я Владимир!! 7.2.2010, 20:58

Сории http://forum.lancer-club.ru/viewtopic.php?t=7130&start=120

Автор: oops1 7.2.2010, 21:07

Я заказал тут. (в их интернет магазине) Вроде официальная контора.
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=574.

Там есть список сцылок с магазинами, торгующие LIQUI MOLY

LIQUI MOLY а не Lubrolen потому что двое уже залили вроде как потестировали.




Не угадал

http://forum . lancerx .ru/viewtopic.php?t=7130&start=120 (Удалить пробелы)



где то видел рекомендацию по переход на ликви. советовалось сменить ликви как только оно почернеет . т.е. в диапазоне от 500 - 1000 км.

Автор: Орел 7.2.2010, 21:59

Это мне советовал представитель ликви так сделать...только ты не так понял..нужно сменить масло после того как оно почернеет...проехав на черном максимум 500-1000 км:-)а не через 500 км после заливки ликви как подумал:-)теперь ясно?а то жирно будет менять масло каждые 500 км:-)я буду лить промывку ликви при смене масла..уже все купил..на этой неделе на ТО еду.

Автор: mirock 7.2.2010, 22:03

интересно на сколько чистым станет двигатель, омываемый практически проточным маслом

Автор: я Владимир!! 7.2.2010, 22:14

Вечным

Автор: acer 7.2.2010, 22:39

Ну, протестировали - это громко сказано, вот тысяч через 10 хотя бы, можно будет какие-то результаты делать.

Автор: oops1 7.2.2010, 22:42

Да не, я все правильно понял. просто я слишком сокращенно описал . само собой менять каждые 500 км не надо,




Ну через 10 тыс. никто не полезет в двигатель. смртреть какой там износ. да и само собой он вредли накроется. масло сответсвует требованиям. А эффект уже люди услышали своими ушами.

Автор: Dimmaa 7.2.2010, 23:21

Какая вам разница какое масло? Вам че всю жизнь на этой машине кататься? Года 3, максимум 5. За Это время ничего с ней ней не будет. А потом уж пусть следующий владелец этой проблемой озадачивается.

Автор: oops1 7.2.2010, 23:30

А вот будет ли следующий владелец с таким подходом ?
может тогда залить подсолнечное масло ? всего рублей 80 за 1 литр

Автор: Dimmaa 7.2.2010, 23:42

Не сомневайся владелец найдется, если есть товар. Вопрос по какой цене? А стоимость масла и его технические параметры вряд ли окажут реальное повышение стоимости подержанного автомобиля, конечно если оно и вправду не подсолнечное

Автор: alekseybkm 8.2.2010, 10:15

Фирма Партком, торгует запчастями и оригинальными жидкостями. У них есть наше масло Lubrolen. Позвони по телефону (495) 795-23-43, Высоковольтный проезд, д.7, стр.1

Автор: alekseybkm 8.2.2010, 11:25

Сколько влезло масла, и сколько показывает на щупе?

Автор: Rust11 8.2.2010, 15:00

Проанализировал все прочитанные посты и ссылки,пришел к выводу для себя,что лить надо LM AA 5W30,т.к. 1).Найти у нас в городе намного проще чем япмасла 2).Все-таки LM какая-никакая синтетика,про япмасла этого сказать не могу 3).Для ТО сертификат на LM не проблема,а в случае с япмаслами при умирании двигла с кем бодаться?Вопро!.ИМХО LM-однозначно и без вариантов

Автор: andrik_X 8.2.2010, 15:29

Залил на ТО30 Diaqueen 5W30.
Сразу перестал "звенеть" двигатель при холодном старте, теперь на дизель почти не похоже)))))
и при резком наборе скорости тише стал, но это может субъективно...
разницы в пуске не заметил, что был Mobil 0W40, что митсубовское - ключ повернул и поехал. правда температура была только до -14.

Автор: acer 8.2.2010, 17:47

Спасибо, позвоню. Хотя, пока ещё думаю все-таки, что выбрать: LM или Митсу
Rust11 прав, что япы увлекаются минералкой, а я все же хочу синтетику.

Автор: alekseybkm 8.2.2010, 17:51

Lubrolen - полусинтетика.

Автор: acer 8.2.2010, 17:56

Алексей, я понимаю, что полусинтетика, так написано, но ХЗ, что там в натурале, ведь если написать- минеральное, то "наш народ" никто не купит, ИМХО. Не слышал, чтобы в новые иномарки у нас лили минералку. Поправьте, если не прав.

Автор: Димон Тагил 8.2.2010, 19:25

Сегодня был первый утренний пуск на LM AA 5W-30, за бортом правда не очень холодно было, всего -25С, машина стояла 13 часов. Прокрутка очень лёгкая, собста как и на предыдущем LM OS 5W-40. По звуку вроде-бы получше, хотя я уже прислушиваться устал, уже кажется что вроде так и было. Короче сам себе голову забил, хрен с ним. А вот по динамике - всё меньше и меньше сомнений стаёт, что машина поехала чуток веселей, особенно на низких оборотах. Видимо подходящая вязкость позволяет системе MIVEC работать адекватно, поскольку исполнительные механизмы системы спроектированы под указанную вязкость масла, да и не стоит забывать про меньшие потери, при работе на 5W-30. Думаю на МТ ощуения будут поярче.
Не судите строго, мои субъективные наблюдения и догадки.

Автор: mirock 8.2.2010, 19:53

не особо холодно

мой авто таких температур еще не знал

да и думаю что фиг заведется на текущем масле
так как стартер тяжело крутит двигатель уже при -7 и стоянке около 4-ех часов

на морозе -10...-15 градусов и 10-ти часовой стоянке
грм издает звуки подобные лязгающим тракам небольшого гусеничного трактора

esso местного офа рулит

Автор: SSM 8.2.2010, 20:09

-25 - это почти тепло, а -20 вообще жара
зима нынче удалась
Весной точно LM AA 5W-30 залью для новых ощущений

Автор: mirock 8.2.2010, 20:13

кстать ниже -10 катализатор не воет?
или он это от жестокого масла так мается

Автор: SSM 8.2.2010, 20:23

Коробка по утрам воет, и движок тарахтит как трактор

Автор: mirock 8.2.2010, 20:25

воет четко под ручкой селектора
ясное дело что там коробки нет, там находится катализатор
потом вой смещается в сторону выпускного коллектора
и проходит

от кпп пока тишина (интересно какое точно там масло)
еще ни разу не издавала инородных звуков (тфу*3)

Автор: alekseybkm 8.2.2010, 20:43

В магазине сказали что полусинтетика. В живую банку не видел, может и на ней и написано что полусинтетика, точно сказать не могу. Так в любой канистре может быть в натурале неизвестно что, мы же сами это масло не делаем. Про Ликви говорят что это НС синтетика. Я канистру в руках держал, плещется, чувствуется что жидкое. Вообще оно нам подходит по кинематике. Остальное покажет длительный пробег авто на этом масле.

Автор: Димон Тагил 8.2.2010, 20:53

Оффтопа немного: Парни, при холодном пуске катализатор выть не может в принципе, характреный вой на первых 10-30 секундах работы и плавно исчезающий после, в течении ещё около 30 сек, издаёт НАСОС ГИДРОУСИЛИТЕЛЯ РУЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ. Ибо масло там тоже густеет на морозе, и ему очень тяжко прокачивать приходится. Это и есть источник воя, характерен для всех авто с Г/У руля, т.е с постоянным приводом гидронасоса.
И ещё оффтоп: -25С это для Лансера фигня. Запускал при -37С без помощи а/запуска и подогревателя (не оборудован).

Автор: mirock 8.2.2010, 20:57

открывал капот, точно не он

хотя возможно рейка
если еще раз упадет так температура попробую покрутить рулем

Автор: Димон Тагил 8.2.2010, 21:08

Именно он. Я по роду деятельности отлично разбираюсь в гидравлике, на морозе воют все гидронасосы и шестерёнчатые и лепестковые и даже аксиально-поршневые, и ещё как, 100%. Рейка выть не может в принципе. опять-же сорри за оффтоп..

По теме - до конца разобрался в нашем движке, предельно простой мотор, как оказалось за исключением системы смещения фаз газораспределения, её исполнительный механизм - электроуправляемый гидроклапан (по одному на каждый распредвал) и пара золотников. Дак вот, кинематическая вязкость масла, в особенности при рабочей t имеет немалое значение для регулировки фаз, за счёт скорости прокачиваемости, а отсюда и реакция двигателя (изменение кривой крутящего момента, мощностных показателей и прочего). ИМХО.

Автор: mirock 8.2.2010, 21:40

с этим сложно не согласиться
регулировка осуществляется за счет разности давлений с одной и с другой стороны лопаток внутри болдени звезд распредвалов

если масло будет слишком густое то результатом может быть как минимум тупизм системы (маслу с большей кинематической вязкостью понадобится больше времени на заполнение камеры с одной стороны лопатки и опорожнение камеры с другой стороны лопатки)

думаю в особо запущенных случаях, может даже и не сработать этот механизм


с офтопом интереснее

к сожалению не нашел доки по её устройству
поэтому не знаю даже как работает её усилитель

Автор: Димон Тагил 8.2.2010, 22:11

Mirok - золотые слова, действительно система может и не сработать, ну а на более вязком - тупо будет тормозить, эфекта от неё будет малЕ.

По вою - ребят - ну всё просто, запускаем холодный мотор, насос гудроусилителя руля (двиги 1,8 и 2,0), приводимый ремнём навесных агрегатов от шкива коленвала, начинает перекачивать гидравлическое масло, просто при отсутствии движения руля, масло гоняет по кругу (подпиточная линия, напорная силовая линия и линия слива (обратка)). Масло густеет не хило при - 20с уже, не говоря при 35С-40С, первую минуту г/насос "визжит" - есть такое понятие среди гидраликов-практиков. При + температурах - всё о,кей. Это нормальное явление, это физика и никуда от неё не деться...

Автор: acer 10.2.2010, 20:55

Сегодня сменил Мобил на LM AA 5W-30 в обычном сервисе за 500 руров. 5 литров масла LM обошлось в 1700 руров. Во время слива Мобил был черного цвета, как ж...па негра. Смена масл. фильтра оригинального на оригинал. Вот только масла в мотор вошло ровно 4 литра. Даже завели, подождали минут 10, проверили уровень - по середине между мин. и макс. Литровую канистру даже не открывал. Мастер сказал, чтобы проверил завтра на холодный мотор, а потом по мере необходимости добавить.
Звук работы двигла не изменился, как цокал, так и цокает. Но вот динамика, ИМХО, чуток увеличилась - с низов поживее разгоняется.
P.S. Отсчет пошел:
1. Димон Тагил
2. acer (т.е. я)
3. кто следующий?))))

Автор: SSM 10.2.2010, 21:07

цокает, тикает - это нормально, главное чтобы не шлепал и не гремел.

Возможно я, только подожду когда потеплеет ... , Весной точно!

Автор: acer 10.2.2010, 21:13

Возможно, следующий или возможно, сменю? Ждемс пополнения рядов

Автор: alekseybkm 10.2.2010, 21:31

Сегодня заказал фильтр и прокладку под пробку. На следующей неделе хочу заменить. Странно что звук двигла не изменился. На этом масле должен тише работать, чем на Мобиле.

Автор: A.SH. 10.2.2010, 22:45

Так и должно быть. Проверено многократно - одной канистры на 4л вполне достаточно.

Автор: oops1 10.2.2010, 22:48

Я сам видел как мне в мотор залил 4литровую канистру масла.
потом открыли еще банку на 1 литр и залили пол банки итого 4.5 литра.

Масло по щупу, как положено показывало, ровно по середине,

-----

Ну правильно посмотрел в руководстве.
4 литра поддон
300 мл фильтр.