Версия для печати темы

Автор: al_777 22.5.2007, 13:30

Все четко расписано относительно продажи авто, находившихся в собственности более 3-х лет и менее 3-х лет. Спорить думаю бессмысленно! Открыл тему в Лансер Х, так как в основном люди, находящиеся в этой ветке собираются продавать Лансеры 9 или другие авто, чтобы купить 10-й.


Журнал Итоги № 20 от 22.05.2007.
http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/Itogi_2007_05_13_01_0966.html

ДЕ-ЮРЕ
Павел Астахов

--------------------------------------------------------------------------------

В каких случаях нужно платить налог при продаже автомобиля?
Доход от продажи автомобиля облагается налогом в порядке, предусмотренном главой 23 Налогового кодекса "Налог на доходы физических лиц". Согласно п. 2 ст. 228 НК плательщики налога самостоятельно исчисляют его сумму и в соответствии с п. 1 ст. 229 до 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, обязаны представить в территориальный налоговый орган декларацию по форме 3-НДФЛ. Налоговым периодом признается календарный год - с 1 января по 31 декабря. И даже то, что сумма налога к уплате равна нулю, не освобождает от обязанности представить декларацию. Нулевая сумма налога не редкость благодаря пп. 1 п. 1 ст. 220 НК, устанавливающему право налогоплательщиков-резидентов на получение налоговых вычетов при определении налоговой базы. Налоговая ставка для резидентов составляет 13 процентов. Сумма налога исчисляется как соответствующая ставке процентная доля налоговой базы. Налоговая же база определяется как денежное выражение дохода, уменьшенного на сумму налогового вычета.

При продаже автомобиля, находившегося в собственности три года и более, налоговый вычет равен сумме, полученной при продаже, таким образом, налоговая база равна нулю. Соответственно нулю равна сумма налога. Если автомобиль находился в собственности менее трех лет, сумма налогового вычета ограничивается 125 тысячами рублей. Когда сумма сделки меньше, сумма налога опять нулевая; если же нет, можно пойти иным путем. В соответствии с абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК вместо использования права на получение налогового вычета налогоплательщик вправе рассчитать налоговую базу как разницу между суммой покупки и суммой продажи. При наличии документов, подтверждающих совершенные сделки купли и продажи, легко показать, что налоговая база равна нулю, - ведь машина, как правило, с годами теряет в цене. Непредставление декларации в установленный срок влечет штраф в размере 5 процентов от суммы налога за каждый месяц просрочки, а начиная с седьмого месяца штраф увеличивается до 10 процентов. В случае непредставления "нулевой" декларации взыскивается штраф - 100 рублей. Но налоговый вычет предоставляется только на основании письменного заявления налогоплательщика. При неподаче декларации и заявления налог не будет нулевым, а умышленная неуплата влечет еще и взыскание штрафа в размере 40 процентов от суммы налога, и начисляется пеня за каждый день просрочки.

Автор - председатель "Коллегии адвокатов Павла Астахова", доктор юридических наук

Автор: Korgik 22.5.2007, 13:34

А что тут писать то если купил за 10 а продаешь за 12 платишь, если дешевле не платишь.

Автор: al_777 22.5.2007, 13:37

Это Вам все понятно. Я это тоже знаю. А судя по старым темам многие этого не знают. Может хоть к Астахову прислушаются. Написано кратко и понятно.

Автор: obormot 23.5.2007, 1:30

я лично ничего не понял(
не разбираюсь я в юридических терминах...
кто может на пальцах объяснить?)

Автор: Leshiy 23.5.2007, 1:39

1) Обормот, если машина у тебя больше 3 лет и ты ее решил продать, то налог не платишь.
2) Если ты ее продаешь за сумму ПО БУМАГАМ менее 125000 рублей, то налог не платишь. 124000 пишешь в бумагах о продаже и налог равен 0.
3) Декларацию надо подавать в налоговую в любом случае при продаже, чего сам лично не делал, пока тишина.
p.s. Сам я по образованию экономист и оканчивал налоговую академию, раз прошёл практику в налоговой инспекции №15 по городу Москве, что могу сказать: бардак, народа не хватает, до ерунды дела нет, документы с истекшим сроком давности к подаче в налоговую только поступают из почтового отдела только-только, очень много тягомотины и бюрократии, архиважной задачей оставалась-быстрее спихнуть документы дальше по этапу, чаще всего разгрести чуть и отправить в архив.

Автор: al_777 23.5.2007, 6:38

Это уже лично мой комментарий. За полную достоверность не ручаюсь, можете не соглашаться. Может так кому-то будет проще.


1) Если машина в собственности более 3 лет, то имеешь право на налоговый вычет на всю сумму. Чтобы получить налоговый вычет необходимо подать декларацию и заявление в налоговую. В случае получения налогового вычета НИЧЕГО НЕ ПЛАТИШЬ!
2) Если машина находилась в собственности менее 3 лет и продана за цену, меньшую стоимости покупки (есть подтверждающие документы), то соответственно нет дохода. Необходимо подать декларацию в налоговую. НИЧЕГО НЕ ПЛАТИШЬ!
3) Если машина находилась в собственности менее 3 лет и продана за цену большую стоимости покупки (есть подтверждающие документы), то соответственно имеешь доход в виде разницы покупной и продажной стоимости. Необходимо подать декларацию и заявление в налоговую. Однако имеешь право на налоговый вычет в сумме 125 000 рублей. Платишь 13 % с суммы дохода минус 125 000 рублей (в случае получения налогового вычета).
4) Если машина находилась в собственности менее 3 лет и продана, а документов подтверждающих стоимость за которую был куплен автомобиль нет, то соостветственно вся сумма полученная от продажи автомобиля и есть доход. Необходимо подать декларацию и заявление в налоговую. Однако имеешь право на налоговый вычет в сумме 125 000 рублей. Платишь 13 % с суммы дохода минус 125 000 рублей (в случае получения налогового вычета).


Штрафы
1) За просрочку подачи декларации - если оштрафовали в течении 180 дней, то 5% за каждый месяц от суммы налога (13 % с разницы между покупной и продажной стоимостью), но не более 30 % от суммы налога и не менее 100 рублей. Если оштрафовали когда просрочили 181 день и более, то штраф 30 % от суммы налога + 10 % от суммы налога за каждый месяц просрочки начиная с 181 дня.
2) 100 рублей. Причем если оштрафовали в течении 180 дней. Если позже, что штрафа нет!
3) За просрочку подачи декларации - если оштрафовали в течении 180 дней, то 5% за каждый месяц от суммы налога (13 % с разницы между покупной и продажной стоимостью), но не более 30 % от суммы налога и не менее 100 рублей. Если оштрафовали когда просрочили 181 день и более, то штраф 30 % от суммы налога + 10 % от суммы налога за каждый месяц просрочки начиная с 181 дня.
4) За просрочку подачи декларации - если оштрафовали в течении 180 дней, то 5% за каждый месяц от суммы налога (13 % с суммы полученной от продажи автомобиля), но не более 30 % от суммы налога и не менее 100 рублей. Если оштрафовали когда просрочили 181 день и более, то штраф 30 % от суммы налога + 10 % от суммы налога за каждый месяц просрочки начиная с 181 дня.


P.S. Если автомобиль находился в собственности менее 3 лет и продан за сумму например 124 000 рублей (документов подтверждающих, что купил дороже нет), то налог не 0, а 13% от суммы 124 000 рублей!!!! Чтобы налог был равен 0 необходимо подать заявление и декларацию в налоговую и получить налоговый вычет. Иначе размер штрафа как в случае № 4.

Автор: Sueno 23.5.2007, 9:49

это "моя" инспекция. Ненавижу, млин, поубивал бы нах всех сук, которые там сидят, без исключения. Ни одной нормальной сотрудницы, одни у..ища моральные.

Автор: Viking 23.5.2007, 9:55

Налоги можешь не платить при правильном заполнении 3 НДФЛ, качественно и быстро заполняется в электронном вмде. Надо скачать из ИНЕТА. Программа сама считает все.

Автор: SARENOT 23.5.2007, 10:06

А где они нормальные сотрудницы то есть в фискальщине - я вот раз столкнулся с одной регистраторшей юриков - бумаги на уставный капитал три доли по одной третьей (1/3+1/3+1/3), она мне говорит у вас не получается 100%, я ей почему вы так считаете, она мне говорит исправьте на 3 раза по 33,3% (33,3+33,3+33,3), я ей пговорю получится 99,9%, она - тогда по 33,33%, я ей будет 99,99%, она мне козыряет (дословно цитирует) "но если по вашему 3 раза по 1/3 будет только 3/9 а нужно чтоб было 1) Я обалдел от арихметики в ее исполнении и говорю ей " уважаемая вы эмблему мерседеса хоть раз в жизни видели - она видела - я ей - так вам с такими подходами машину такую никогда не купить. Короче дерево конченное. Но юрика я всеж зарегистрировал по своему - 3 раза по 1/3. Кстати человек до сих пор работает на том же месте в той же должности...

Автор: Alex. 23.5.2007, 10:06

В этом ты не прав.Сумма до 125000 р. налогом не облагается,т.е. если ты продаешь за 124000 р. то налог 0%

Автор: al_777 23.5.2007, 10:12

Если налоговый вычет не предоставят, еще как облагается! Например, если в течении года налоговый вычет 125 000 рублей уже использовал.

P.S. Кстати и Астахов об этом написал.

Автор: A Lexx 23.5.2007, 11:12

Приходило уведомление. В 2006 было продано два авто (срок владения одного более 3-х лет, другого менее 3-х лет). Продан (который был во владении менее 3-х лет) за 90000 руб. Все равно пришлось заполнять декларацию 3- НДФЛ и сдавать в налоговую всместе с заявлением о предоставлении налогового вычета. Так что по любому прийдется при продаже авто сдавать налоговую декларацию.

Автор: egoistmsk 23.5.2007, 11:14

а если я автомобилем расчитался ...(trade in) ...как тогда поступать ..?

Автор: G.Alex 23.5.2007, 11:32

Как я понимаю, это таже процедура купли-продажи

Автор: A Lexx 23.5.2007, 11:44

Как я понял, основанием для приглашения в налоговую являются данные из ГИБДД о снятии машины с учета, т.е необходимо объяснить причину снятия. Если это продажа, Трейд-ин это фактически тоже самое, салон покупает у Вас машину и зачисляет эти деньги в счет приобретения новой (в любом случае происходит смена собственника). Т.е у Вас получается доход от продажи имущества, далее к началу ветки.

Автор: ХTiM 23.5.2007, 12:15

А при покупке ?
Тут чей-то слушок прошел,что при покупке больше 20 т.$ налоговая тоже "в гости" приглашает.
Купив новый ланс за 23-23 т.$ ждать "приглашения" ?

Автор: G.Alex 23.5.2007, 12:33

Незнаю как в москве, но мы покупали авто за 30.000, вызовов небыло.

Автор: al_777 23.5.2007, 12:37

Учитывая, сколько людей каждый день покупают машины >20 000 $, квартиры и т.п., то ФНС нужно больше зданий для встреч с налогоплательщиками. А лучше проводить встречи на стадионах - поставить стол на поле и все по очереди будут подходить на профилактическую беседу Уверен, что как и в случае с Рольфом, для Форума Лансер Клуба будет запись на тестдрайв.. то есть...встречи.

Да если и пригласят, не нужно пугаться. Там столько девушек красивых работает, что можно и сходить Познакомиться, чаю попить ...

Автор: SARENOT 23.5.2007, 12:38

Важно для всех - я открыл новую тему СРОЧНО! Всем, Всем, Всем! Самая свежая информация о приходах Лансер10 - загляните...

Автор: Ace 29.11.2007, 9:31

Но если, три года владел, то опять же налог не платишь, даже продавая дороже ! о как

В общем всем кто владел авто три года можно продавать за сколько угодно не зависимо от стоимости покупки и ни о чем не париться!
ЗЫ меня моя подруга просветила -она у меня старший налоговый инспектор

Автор: Shpunt 29.11.2007, 9:48

Об этом давно изветно.
но через 3 года ты не сможешь продать дороже рыночной цены. (да и никогда не сможешь продать дороже рынка и дороже чем купил)
гы

Автор: Ромарио12 29.11.2007, 9:53

че из пустого в порожнее обсуждать, лучше обсудим авто ДО ТРЕХ ЛЕТ владения, вот он важный аспект автовладельца,и что надо сохранять из документов при покупке и продаже.

Автор: Shpunt 29.11.2007, 9:57

сохранять надо всё. и чеки и договор купли-продажи. и подать декларацию самому без напоминаний в налоговую в случае продажи ранее 3-х лет. тут всё просто.
(главное чтобы сумма продажи была в договоре менее 125000р - тогда налоги платить не надо)

Автор: Ромарио12 29.11.2007, 10:01

не вызовет ли подозрения ? купил за 600000 через пол года продал за 125000
прибылью считается какая сумма? что мешает купив машину за 600000 продать ее за те же деньги ведь прибыли нет, а в случае с тоталом, получаешь компенсацию от страховой ,по стоимости авто, а не 125000

Автор: Shpunt 29.11.2007, 10:03

ну мало ли .. может ты битую продал. в догворе не указано какая машина - битая или целая. поэтому и цена низкая типа.

Автор: Ромарио12 29.11.2007, 10:10

наше государство вынуждает нас на обман? ведь так получается
а с новыми поправками к закону прав потребителей ведь человек может и 5 раз машину поменять, особенно китайскую или отечественную

Автор: Shpunt 29.11.2007, 10:16

хочешь платить все налоги - живи честно!
и указывай всегда правильные цены в налоговых декларациях - и будет тебе "счастье"

Автор: Ромарио12 29.11.2007, 10:19

хочется чтобы честность была взаимной

Автор: Shpunt 29.11.2007, 10:37

взаимной с государством? гы
если только во сне

Автор: aaz 29.11.2007, 10:45

Ага, в эротическом...

Автор: Ромарио12 29.11.2007, 10:52

хм... пока только в кашмарном

Автор: Ace 29.11.2007, 11:58

Компенсация будет выплачена за вычетом аммортизации, так что меньше чем стоимость покупки.
А вот по поводу подозрений, так никому до вас теперь нет дела, так как все по закону..

ЗЫ: помню подруга рассказывала, что еще где-то до начала 21 века , у службы действительно существовали полномочия "подозревать" и потом запрашивать объяснения, но эти самые полномочия у службы были отменены каким-то внутренним приказом, где-то в начале 21 века, не помню точных дат.

Автор: Ace 29.11.2007, 12:15

В оправдание налоговиков надо сказать, что сегодня существует вполне конкретный перечень финансовых операций, где указаны вполне конкретные лимиты сумм, которые действительно подлежат налоговому контролю. (в целях борьбы с терроризмом).
В основном это касается банковских переводов, кому интересно ознакомится, могу вечерком сбросить выдержку, шлите мыло

Ну это смотря за сколько купил, вот я купил в 2005г. лансер 2003 года вып. за 12700$, так сегодня судя по авто.ру, цена в долларовом эквиваленте не изменилась

Автор: sabai 30.11.2007, 9:30

А если я продала машину по генеральной доверенности, а в последствии новый владелец снял ее с учета и продал, то кто общается с налоговой, я или он? у меня же никаких документов о продаже нет, кроме копии той ген. доверенности...

Автор: Ace 30.11.2007, 9:44

С налоговой общается собственник имущества, т.е. Вы

Автор: DenisB 10.12.2007, 17:40

Народ, может кто умеет читать документы, а то я не доконца догоняю:
Астахов в статье ссылается на абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК :

Так вот, в НК после этого абзаца приписки :
(в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 112-ФЗ)
Абзац утратил силу с 1 января 2007 года. - Федеральный закон от 06.06.2005 N 58-ФЗ.
Абзац исключен. - Федеральный закон от 30.05.2001 N 71-ФЗ.
При чем статья написана после 01.01.07

Автор: qwertyk43 22.12.2007, 21:50

Сейчас покопался в интернете и нашел справку 3 НДФЛ. Ведь ее, как я понял, нужно отправлять в налоговую, если машинка младше 3-х лет. Но это полная жесть - сама форма на 19 страниц. То как ее нужно заполнять - 36 страниц - это что шутка? Или я что то не так понял? Кто заполнял, расскажите плз.

http://www.nalog.ru/document.php?id=21323

Автор: Judje 23.12.2007, 0:56

В случае, если провладел менее 3-х лет, все равно необходимо подавать налоговую декларацию с приложением заявления на предоставления имущественного вычета, а также документов, подтверждающих факт приобретения продаваемого автобиля и факта его продажи...

Автор: qwertyk43 23.12.2007, 1:30

а где можно почитать примерную последовательность действий, типа что куда нести, какие именно документы нужны и т.п.?