Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Начали зависать обороты.
serega3907
сообщение 16.1.2018, 10:43
Сообщение #21


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Регистрация: 13.12.2016
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 124 761
Пол: муж


Цитата(MuHyC @ 15.1.2018, 21:51) *

Сейчас беспокоят повышенные на нейтрале при докате к светофору

Это дело не в дросселе!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 13:09
Сообщение #22


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(matros @ 16.1.2018, 8:52) *

Виктор, как какое! Бенз сгорает, часть газов пропускается в двигатель, затем эти газы всасываются перед дросселем.


Все-таки, стоит получше представлять, как именно устроен двигатель wink.gif

Цитата(K0nstant1n @ 16.1.2018, 9:10) *

Вить, ни один автомобильный фильтр не может сделать стерильную чистоту, в любом случае будет пыль, а ее количество уже зависит от региона и климата. К тому же старый фильтр меньше пропускает пыли из-за забитости. Но дело не в этом.
Дроссель чистить надо обязательно, вот в чем дело. Если его 200 тысяч не чистить, то можно смело выбрасывать как сам дроссель, так и РХХ вместе с ним, там сталактиты будут, а рхх сгорит раньше. А все это время мучаться с неадекватными оборотами и проклинать свой авто. Если обнаруживается износ после чистки, то его устранять надо, а не уговаривать себя и окружающих, что дроссель на лансере чистить нельзя.


Кость, фильтр не должен пропускать песок, я уже писал)

По мойке дросселя тоже обсудили выше все.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
serega3907
сообщение 16.1.2018, 13:10
Сообщение #23


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Регистрация: 13.12.2016
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 124 761
Пол: муж


разве газы не в задроссельное пространство летят? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 16.1.2018, 15:27
Сообщение #24


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Цитата(Titus @ 16.1.2018, 13:09) *

Все-таки, стоит получше представлять, как именно устроен двигатель wink.gif
Угу, а то я не знаю, не ожидал от тебя это услышать ohmy.gif
Не поленился, чье это сообщение?
Цитата(serega3907 @ 16.1.2018, 13:10) *

разве газы не в задроссельное пространство летят? smile.gif
В задроссельное летят при повышении давления картерных газов, открывается клапан на клапанной крышке. Еще имеется выход на клапанной крышке, через шланг картерные газы отводятся перед дросселем
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 15:32
Сообщение #25


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(matros @ 16.1.2018, 15:27) *

Угу, а то я не знаю, не ожидал от тебя это услышать ohmy.gif


Причем картерные газы к качеству топлива? smile.gif
Если только опосредованно, по принципу, что оно когда-то где-то сгорело - тогда пусть будет так..)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 16.1.2018, 15:46
Сообщение #26


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Блин, Вить, как причем, что такое картерные газы? Продукты горения бензина, если бенз говно (большое содержание серы и т.п.), то и газы будут такими же, а они попадают и перед дросселем тоже! Вот что я хотел сказать. Я свой дроссель почистил на 25 тыщах первый раз, парню с клуба на 70 тыщах, у меня износ пятака был больше чем у него, при всех прочих равных условиях (фильтры и т.п.) у нас были разные заправки, у меня ТНК, у него Лукойл. Грязи в моем дросселе было больше в разы, отсюда и износ соответственно! И я точно уверен, что эта так называемая грязь, это не пыль с маслом, а вещество крупнее пыли - продукт горения бензина
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 15:49
Сообщение #27


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Если напрямую картерные газы из камеры сгорания прут в картер да так, что еще и дросселю достается - стоит призадуматься о состоянии компрессионных колец.

А так - я же написал выше - пусть будет опосредованно ок, на работу мотора все что рядом влияет абсолютно все - и топливо и воздух и даже настроение водителя за рулем wink.gif

Меня просто как-то убеждали в том, что через дроссель у Lancer IX топливо идет, вот я и подумал...)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 16:03
Сообщение #28


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(matros @ 16.1.2018, 15:46) *
так называемая грязь, это не пыль с маслом, а вещество крупнее пыли - продукт горения бензина


Скорее всего, масляный кокс и нагар из камер сгорания, который прилетает через EGR, но, опять же, все может быть, чудеса разные попадаются на практике smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 16.1.2018, 16:14
Сообщение #29


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Кстати, тоже заметил, что на РХХ и в каналах дросселя даже не грязь, а следы как от выхлопа, черного цвета и даже консистенция похожа на ощупь как сажа. Но только с внутренней стороны дросселя, т.е. со стороны ресивера. Предполагаю, что это из-за картерных газов через клапан PCV.
EGR и картерные газы, это разные вещи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 16:19
Сообщение #30


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Я веду к тому, что, налет на задней стороне заслонки - обычно это кокс из камер сгорания, который попадает через EGR, проверяется легко - глушением EGR и мониторингом состояния заслонки.

Если бы жуткий кокс летел через клапан PCV - под клапанной крышкой тоже творилась бы жесть - и на распредвале и на стенках ГБЦ.

Безусловно, разные вещи.

По рхх - сколько их доводилось мучать - чаще всего там обычная пыль, прилетающая через воздушный фильтр или его щели)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 16.1.2018, 16:25
Сообщение #31


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


У меня EGR заглушен в 2-х местах, прокладкой между ресивером и ГБЦ, а так же прокладкой между ресивером и самим клапаном EGR. Так же от него отключены вакуумные трубки, так же внесены изменения в прошивке. У меня EGR вообще никак не связан с этим =) Да и не масло там, а именно как мелкая сажа черного цвета и количество совсем маленькое. Визуально похоже, возможно это не она, может что-то другое. Но передняя часть дросселя через пол года в идеальной чистоте была.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 16:28
Сообщение #32


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


О тебе речи нет - мы про стоковые двигатели.

Просто, представь себе сам - если бы летела какая-то хрень, которая твердая и похожая на песок, да через трубки вентиляции картерных газов - это как бы голова внутри вся засрана была бы... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 16.1.2018, 16:31
Сообщение #33


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Такие частицы точно не должны лететь. Там только масло и пыль может быть + максимум картерные газы в виде выхлопа (но их количество очень мало).
Вот масла там может неплохо лететь, но больше скорее в ресивер, а не перед дросселем. Ну и через клапан EGR.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 16:37
Сообщение #34


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Масло, если оно жидкое, а не скоксовавшееся в абразив особого вреда не принесет.

Иногда приезжают дросселя с диким количеством сухой пыли на передней стороне заслонки, которая ближе к фильтру - четко видно песок)
Остается только догадываться, как себя чувствует РХХ с ним внутри.

Кстати, если придумать для РХХ этакий "презервативчик", который полностью загерметизирует его чистые и смазанные внутренности - РХХ станет вечным, ну, почти вечным, пока обмотки не сгорят по какой-либо причине)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 16.1.2018, 16:44
Сообщение #35


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Только как носик будет ходить в данном чехле? К тому же там температура довольно высокая, чехол из эластичных элементов будет быстро стареть. Вариант интересный.
Что надо сделать, чтобы там был песок именно на передней части дросселя? У меня нулевик, но нет такого даже близко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GEXOMAN1A
сообщение 16.1.2018, 17:26
Сообщение #36


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 996
Регистрация: 1.10.2011
Из: Москва. Вся Москва разрушена, осталось только Тушино.
Пользователь №: 85 142
Пол: муж


Цитата(serega3907 @ 16.1.2018, 11:43) *

Это дело не в дросселе!

А в чём расскажите и как справиться?? Такая же фигня((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 16.1.2018, 20:28
Сообщение #37


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(K0nstant1n @ 16.1.2018, 16:44) *

Только как носик будет ходить в данном чехле? К тому же там температура довольно высокая, чехол из эластичных элементов будет быстро стареть. Вариант интересный.
Что надо сделать, чтобы там был песок именно на передней части дросселя? У меня нулевик, но нет такого даже близко.


Чехол должен быть плотный, эластичный и температуростойкий. При отключенном подогреве там жутких температур нет, при подключнном будет погорячее, ага.

Идея в том, что надо победить причину, а не бесконечно бороться со следствием (чистить-чинить-менять РХХ), основная причина - пыль и грязь, которая попадает внутрь РХХ, соответственно, его надо развязать от попадания грязи внутрь - или чехол или фильтры вставить в дроссель, но, это так, мысль, на самом деле, вряд ли кому сильно интересная.

По песку на заслонке - не знаю, скорее всего, кататься длительно с дыркой во впуске smile.gif

GEXOMAN1A, дроссель оригинал или реставрированный?
Причин, собственно не особо много - как уже сказано - сам дроссель, РХХ, первая лямбда (проблема будет чувствоваться только на прогретом моторе), дальше уже экзотика типа PCV-EGR-сорванной бабочки на коленвале.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GEXOMAN1A
сообщение 17.1.2018, 0:38
Сообщение #38


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 996
Регистрация: 1.10.2011
Из: Москва. Вся Москва разрушена, осталось только Тушино.
Пользователь №: 85 142
Пол: муж


Каты выбиты vafОМ им же отключена лямбда как я понял резистором, потом оучем прошито. Дроссель оригинал никогда не трогался, по крайней мере при мне со 100к км, сейчас 160тыс. Регулятор и клапаны тоже не трогались.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 17.1.2018, 0:44
Сообщение #39


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


При выемке катов глушат вторую лямбду, выше я писал про первую - может влиять)

Я бы советовал к Оучу еще раз заехать, думаю, что Серега быстро разберется в проблеме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GEXOMAN1A
сообщение 17.1.2018, 1:12
Сообщение #40


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 996
Регистрация: 1.10.2011
Из: Москва. Вся Москва разрушена, осталось только Тушино.
Пользователь №: 85 142
Пол: муж


Спасибо Виктор, мне бы и в голову не пришло к нему обращаться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 17:56

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100