Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

455 страниц V « < 423 424 425 426 427 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Жрет масло как камаз, помогите советом
Simonson
сообщение 18.7.2018, 20:55
Сообщение #8481


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 004
Регистрация: 4.11.2006
Из: МОСКВА СОКОЛ
Пользователь №: 12 151
Пол: муж


Цитата(Дайвер @ 18.7.2018, 17:45) *
Только таким образом можно узнать не степень сжатия, а объём двигателя smile.gif
А для степени сжатия осталось ещё узнать объём надпоршневого пространства в ВМТ.
Итак, обозначим степень сжатия (Ст), это отношение полного объёма цилиндра (Vц) к объёму камеры сгорания (Vк) - Ст=Vц/Vк
1. Ставим поршень в ВМТ.
2. Из мерной ёмкости заливаем жидкость до низа резьбы свечного колодца, по залитому определяем объём камеры сгорания (объём надпоршневого пространства) - Vк.
3. Опускаем поршень в НМТ.
4. Из мерной ёмкости опять доливаем жидкость до низа резьбы свечного колодца, по залитому определяем объём хода поршня. Сложив значения залитых объёмов определяем полный объём цилиндра - Vц.

Согласен, что трудоёмко. Особенно мешают клапаны, которые так и норовят пооткрываться. Но уж если очень хочется померить точно, тогда можно и ГРМ "изъять" из процесса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 18.7.2018, 22:36
Сообщение #8482


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 20 028
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж


А, я сразу не понял, имел ввиду, что со снятой головой лить. А так да, можно. Но только со снятием ремня, иначе в нмт через клапана утекать будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Simonson
сообщение 19.7.2018, 19:40
Сообщение #8483


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 004
Регистрация: 4.11.2006
Из: МОСКВА СОКОЛ
Пользователь №: 12 151
Пол: муж


Не говори так, а то щас "умельцы" не так поймут и начнут снимать и крутить. Совсем снимать ремень нельзя. Поршни в других горшках упрутся в клапаны. Если только снимать ремень под конец хода поршня и чуть-чуть довернуть рапредвал, чтобы клапаны закрылись.
Говоря "ГРМ "изъять" из процесса" я имел ввиду исключить работу клапанов. В нашем движке это коромысла или на крайняк распредвал . На старых движках, без гидрокомпенсаторов, было проще: выкрутить винт регулировки или убрать шайбы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 19.7.2018, 20:51
Сообщение #8484


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 20 028
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж


на новых теперь тоже гидриков нету smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 4.8.2018, 21:42
Сообщение #8485


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Ну вот и добрался до головы, предистория

Цитата(matros @ 10.7.2018, 11:15) *

Снимать голову придется в скором времени, т.к. все таки нашел, куда у меня уходит антифриз, в первый горшок

Изображение


Прокладка давала несильную течь (наружу и внутрь (чуть-чуть)) в левой верхнем углу (если смотреть на двигатель от радиатора), впрочем, как я понял, это болячка, судя по видео на Ютубе.
Т.к. авто при пробеге 124,7 ккм съела 650 гр на 8,7 ккм, то решил уж и проверить и состояние ЦПГ, честно говоря по фото (тремя страницами назад выложенными) и совету форумчан надежд было мало, но вдруг, кольца залегли.
По увиденному после снятия головы надежды еще были: хон (или одно название от него) в некоторым местах все же просматривался.

Изображение

После снятия поршней картина маслом: с кольцами все в порядке, и компрессионными и маслосъемными, износ минимален, полная подвижность, упругость, каналы не забиты, как у Константина (K0nstant1n), только при пробеге 208 ккм.

Изображение

Изображение

Износ юбок значительный
1 – 75.94, 2 – 75.93, 3 – 75.93, 4 – 75.93 ( 12 мм от края юбки), в теории должны быть 75.96-75.98, наверное

Шатунные вкладыши в хорошем состоянии, особенно нижние, на верхних по краям видно желтизну
Изображение

Изображение

Шейки КВ шатунные в допуске 41,99, пока не понял почему, ведь вкладыши разные.

Да, и кстати, вкладыши мои размеров 2, 2, 1, 2, цифры на блоке II, II, II, II, но на третьем шатуне есть метка белая, остальные без меток. Короче из-за масла я подумал, что она желтая - диффузия, и если бы не маркировка краской на вкладышах, хз как покупать, если бы эта краска стерлась бы.
Голова в отличном состоянии, ну я это и раньше знал

Изображение

Теперь о главном
Износ цилиндров:
1: (вдоль КВ), верх – 0,037, сер- 0,045, низ – 0,025
(поперек КВ), верх – 0,042, сер- 0,025, низ – 0,02
2: (вдоль КВ), верх – 0,025, сер- 0,035, низ – 0,02
(поперек КВ), верх – 0,04, сер- 0,03, низ – 0,03
3: (вдоль КВ), верх – 0,028, сер- 0,041, низ – 0,033
(поперек КВ), верх – 0,048, сер- 0,03, низ – 0,022
4: (вдоль КВ), верх – 0,01, сер- 0,01, низ – 0,01
(поперек КВ), верх – 0,06, сер- 0,047, низ – 0,03

Понятно, что никаких надежд на замену колец, вспомнил Юру (Юрка_Cedia)
Цитата(Юрка_Cedia @ 11.7.2018, 8:25) *

…. Она бы помогла там, где реально коксуются кольца, а не эллипсуются цилиндры.

Поэтому у меня есть несколько вопросов.
1. Точить, как я понял, на 0.25? (просто при обращении в компанию по расточке говорят сначала замеры, потом скажем под какой размер, хотя я им сказал замеры)
2. Они сказали расточат, а потом покупайте поршни, разве это правильно?
3. Какие поршни ставить, и идут ли они с пальцами, кольцами?
4. И не лучше бы сделать гильзовку? Если да, то какие гильзы?
Спасибо заранее!

З.Ы. Масло менял часто, двигатель не перегревал, иногда для профилактики крутил, короче, вряд ли здесь косяк с системой охлаждения, а вот просчет есть, ощущение такое, что конструкция поршней не под наш гавнобензин с серой, я думаю, что нагар выше верхнего кольца, да и между компрессионными кольцами действует как абразив, плюс к этому недостаточная смазка юбки поршня, все это ИМХО.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 4.8.2018, 22:41
Сообщение #8486


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Ставь black edition или эксперт от мотордеталь, Кострома, не прогадаешь. От двигла 11194. Но кольца в комплекте хлам (по крайней мере Black Edition, хотя и в эксперт вряд ли положили лучше), ставь prima, или federal mogul. Стрелки на грм, не надо разворачивать под клапана, один фиг загнет в случае обрыва, ширина юбок со стороны впуска и выпуска разная. Зазор я бы не рискнул 0.03, лучше 0.04.

Расточники странные какие то. Мои точат под каждый поршень, и маркируют их. Я бы поискал других.

Ну а что ещё в этот говномотор засунуть- я не знаю.

П.с: сам купил комплекты Black Edition, заказы на капремонт идут

Да, кстати, стандарт 76.5 надо брать. Группу выбирай любую, но лучше бы A, B

У тебя ещё ровные, мне вот такое попадалось https://vk.com/wall-113561060_353

Ещё по существу вопросов:
Данные поршни полностью в сборе. Пальцы кольцы в комплекте

Гильзовка дорого выйдет, не нужна она этому мотору, ты же не будешь оригинал стандарт поршни ставить, смысла нет

По вкладышам:
R130ASTD, M119ASTD
Если требуется ремонт, то размер ремонтных подставляй вместо std
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 4.8.2018, 22:58
Сообщение #8487


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Спасибо за информацию, буду изучать
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 5.8.2018, 3:04
Сообщение #8488


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(Юрка_Cedia @ 4.8.2018, 22:41) *

Расточники странные какие то. Мои точат под каждый поршень, и маркируют их. Я бы поискал других.


Более чем факт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 5.8.2018, 8:26
Сообщение #8489


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Цитата(Юрка_Cedia @ 4.8.2018, 22:41) *

.. Стрелки на грм, не надо разворачивать под клапана, один фиг загнет в случае обрыва, ширина юбок со стороны впуска и выпуска разная. ..
Это понятно про направление поршня, можно проточки сделать на заводе. Размер пальцев одинаков? Проточку под шатун с каким зазором делать?
Цитата(Юрка_Cedia @ 4.8.2018, 22:41) *

Да, кстати, стандарт 76.5 надо брать...
Юра, если рассматривать не калиновские, можно точить на 0,25?
Цитата(Titus @ 5.8.2018, 3:04) *

Более чем факт.
Виктор, ты что посоветуешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 5.8.2018, 14:37
Сообщение #8490


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(matros @ 5.8.2018, 8:26) *

Виктор, ты что посоветуешь?


Я бы искал ремонтные поршни, потом потом под них точить блок, потом делать все остальное (промеры колена, работа над головой и тд).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 5.8.2018, 21:12
Сообщение #8491


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(matros @ 5.8.2018, 8:26) *

Это понятно про направление поршня, можно проточки сделать на заводе. Размер пальцев одинаков? Проточку под шатун с каким зазором делать?
Юра, если рассматривать не калиновские, можно точить на 0,25?
Виктор, ты что посоветуешь?

Нет, калиновские же 76.5 в стандарте вазовского мотора, а стандарт 4g18- 76.
Проточки под шатун в поршне ни в коем случае- там же пары трения, точить нужно шатуны. Зазор там +/-.
Под клапана цековки тоже не надо, там достаточно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 5.8.2018, 21:24
Сообщение #8492


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Юра, если точить на 0.25, т.е. первый ремонт (как по мануалу, там для 18-го только два ремонта, 0.25 и 0.5), то какие поршня ставить (не могу найти инфы), код какой?
На драйве калиновские поршня народ протачивал, чтоб шатун вошел.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 5.8.2018, 21:42
Сообщение #8493


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(matros @ 5.8.2018, 21:24) *

Юра, если точить на 0.25, т.е. первый ремонт (как по мануалу, там для 18-го только два ремонта, 0.25 и 0.5), то какие поршня ставить (не могу найти инфы), код какой?
На драйве калиновские поршня народ протачивал, чтоб шатун вошел.

От 76.5 отнять 76- 0.50 получается. Есть поршни и 77 мм.
Я видел, но точить поршни под шатун- это же писец какое рукожопство, ты же пару трения нагрузишь,
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 6.8.2018, 8:15
Сообщение #8494


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Цитата(Юрка_Cedia @ 5.8.2018, 21:42) *

... ты же пару трения нагрузишь,
Какая пара трения!? Я о том, что шатун не лезет в проушины калиновского поршня, проушины и подтачивают с двух сторон. Так я понял еще, что и диаметры пальцев отличаются?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 6.8.2018, 8:49
Сообщение #8495


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Да, и еще для инфы, конечно, отверстия с заходом на юбку влияют в какой-то степени на смазку юбки, НО уверен, что проблема конкретно в этом моторе это конструкция поршня в районе компрессионных колец (конус), весь поршень чистый, а там весь в коксе, вот он то и хреначит стенки цилиндров и это точный факт, т.к. износ стенок у меня наблюдается до самих краев, т.е. выше зоны 12 мм от края.
Наверное, уменьшая зазоры и добиваясь от допотопного мотора экологических норм япы забыли про бензин с серой в нашей стране, думаю, в Японии эти движки ходят как минимум в два раза дольше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 6.8.2018, 14:30
Сообщение #8496


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(matros @ 6.8.2018, 8:15) *

Какая пара трения!? Я о том, что шатун не лезет в проушины калиновского поршня, проушины и подтачивают с двух сторон. Так я понял еще, что и диаметры пальцев отличаются?

Как какая? Палец в поршне пара трения. Уменьшая пятно контакта увеличивается нагрузка. Точить шатун!!!
Что пальцы другого размера- я не заметил. Длина только другая

Цитата(matros @ 6.8.2018, 8:49) *

Да, и еще для инфы, конечно, отверстия с заходом на юбку влияют в какой-то степени на смазку юбки, НО уверен, что проблема конкретно в этом моторе это конструкция поршня в районе компрессионных колец (конус), весь поршень чистый, а там весь в коксе, вот он то и хреначит стенки цилиндров и это точный факт, т.к. износ стенок у меня наблюдается до самих краев, т.е. выше зоны 12 мм от края.
Наверное, уменьшая зазоры и добиваясь от допотопного мотора экологических норм япы забыли про бензин с серой в нашей стране, думаю, в Японии эти движки ходят как минимум в два раза дольше.

Все поршни так изнашиваются- чем ближе к цетру и низу юбки, тем сильнее износ. Это же геометрия, япы не причем
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 6.8.2018, 15:39
Сообщение #8497


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Про калинопоршня принято, я хочу точить на 0,25, нахрен сразу на второй ремонтный точить.
Скажи, MD 375012 это 76,25???
Цитата(Юрка_Cedia @ 6.8.2018, 14:30) *

Все поршни так изнашиваются- чем ближе....
Я не про износ поршней, а износ цилиндров из-за конструкции поршней
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 6.8.2018, 17:23
Сообщение #8498


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(matros @ 6.8.2018, 15:39) *

Про калинопоршня принято, я хочу точить на 0,25, нахрен сразу на второй ремонтный точить.
Скажи, MD 375012 это 76,25???
Я не про износ поршней, а износ цилиндров из-за конструкции поршней

Ну нету 0.25 калиновских, нее-туу. Стандартные калиновские 0.50 получаются в 4g18.
Не парься. Бери группу А, потом без расточки можно будет втыкать вплоть до группы Е, тока хоннинговать.
Мало того, ты никаких 0.25 не найдешь.

Цитата(matros @ 6.8.2018, 15:39) *

Я не про износ поршней, а износ цилиндров из-за конструкции поршней

А конструкция самая обыкновенная, за исключением способа сверления в канавках.


Кстати, пригнали мне паджеро спорт 3.0 mpi, замена колец была недавно, но масло вскоре стал опять жрать, и дымить.
Пришли на него поршни теикин, догадаетесь, как там отверстия просверлены? biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 6.8.2018, 21:18
Сообщение #8499


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Цитата(Юрка_Cedia @ 6.8.2018, 17:23) *

Ну нету 0.25 калиновских, нее-туу...
так я и не сомневался в этом
Цитата(Юрка_Cedia @ 6.8.2018, 17:23) *

Мало того, ты никаких 0.25 не найдешь.
Вот и не понятно почему, если мануалом предусмотрен первый ремонтный размер 0,25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 8.8.2018, 20:51
Сообщение #8500


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Прошу прощения, неправильно измерил

Цитата(matros @ 4.8.2018, 21:42) *

Износ юбок значительный
1 – 75.94, 2 – 75.93, 3 – 75.93, 4 – 75.93 ( 12 мм от края юбки), в теории должны быть 75.96-75.98, наверное

Поршня все 75,98

Цитата(matros @ 4.8.2018, 21:42) *

Шейки КВ шатунные в допуске 41,99, пока не понял почему, ведь вкладыши разные.
Шейки все 41, 985
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

455 страниц V « < 423 424 425 426 427 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:23

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100