Версия для печати темы

Автор: СЕРГУНЯ 1.10.2014, 20:23

Ну вот и пришло время..
Очень странно.. Куда делся Вин 9 ??

http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview-download, ставим, пишем отзывы

Йа уже качнул. Завтра буду тестить

Автор: vGera 1.10.2014, 22:36

Эммм... заманчиво. Надо под ВиртуалБоксом побаловаться

Начал качать

Хром перестал качать со словами "неизвестная сетевая ошибка". Вот блин. Лучше старой Оперы ничего не было. В свое время, конечно. Попробуем истчо раз...

Автор: Co-Worker 1.10.2014, 22:50

"На вопрос из зала, не планирует ли Microsoft использовать в названии операционных систем животных, последовал отрицательный ответ"

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=84NI5fjTfpQ

Основные нововведения Windows X 10:
1. Поиск Spotlight меню пуск теперь ищет не только локально, но и по интернету
2. Mac app store Windows App store
3. Режим Mission control Task view
4. Возможность использовать несколько рабочих столов
5. Возможность делать copy/paste в cmd (им потребовалось 33 года для этой функции!)

Добро пожаловать в 2010-й, windows-юзеры!

Автор: vGera 1.10.2014, 23:08

Копи-паст в консоли был начиная с Виндовс 95, правда не очень удобный. А все остальное... тоже хотят денег, только все все равно будут пользовать сторонние браузеры, торрент-трекеры, ну а свистелки...


...


Вы же не станете подозревать меня в том, что у меня МакОсь?

Поймите уже, Винда и ПК - совсем не то, что ваш обожаемый Эппл. Винда это платформа, среди многих. ПК это платформа, кастомизабельная. Готовым продуктом этот весь зоопарк делает сочетание совместимых элементов. А не "ешь что дают". Мы ходим в интернеты сторонним ПО, читаем почту, слушаем музыку, пишем диски, таскаем файлы - это все не говоря о работе - сторонним ПО. Надо думать и бывают проблемы. Это минус. Возможность выбора всего на свой вкус - это плюс...

Впрочем, кирпичи - дерьмо, если Вас порадует такое мнение в моем исполнении

Автор: Energen 2.10.2014, 0:41

5. всегда в cmd можно было копировать текст и вставлять, мышкой, чай не айфон
4. 2008 год Virtual Desktop Manager from Microsoft's PowerToys For Windows XP

3. Ctrl+Alt+del? ой, нет же такой комбинации на маке
2. App store сначала был на Горбушке, потом на Совке, а потом на ftp переехал, потом на торренты
1. И это тоже настраивалось дополнительными утилитами.

Смешные яблочники, всегда чужие достижения себе приписывали, а на деле помесь винды и линухи. Причём из обоих систем взяла все недостатки

Автор: AlTol 2.10.2014, 0:51

Упс... а я типа не прав что вырубаю мелкософтовский магазин на уровне групповых политик?

Рублю так сказать прогресс в зародыше

закачал... завтра на виртуалке заценю

Автор: mirock 2.10.2014, 12:12

Везет вам. А у меня закончились ключики для повторной активации 1с: Предприятие

Автор: AlTol 2.10.2014, 12:37

http://yandex.ru/yandsearch?text=backbas.dll+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%87&lr=10758

Автор: СЕРГУНЯ 2.10.2014, 12:47

Установил сегодня, поюзал..
Впечатления пока спорные. Вроде усе норм, почти что семёрка С пуском усе хорошо Кнопку выключения перенесли , но найти можно Панель управления такая же, но найти её сразу проблематично рассували усе по папочкам группам. При установке сразу просит аккуант мелкомягких Иначе не хочет ставиться. Поубирали все всплывашки из углов. Вообщем норм. Можно юзать плоский интерфейс. Убрал все еффекты так ниче и не поменялось. Думал хоть в семерку или хрюшу превратиться Вообщем пока балуюсь с настройками всякими приложениями установленными

Автор: mirock 2.10.2014, 12:48

Грешно это

Автор: AlTol 2.10.2014, 13:02

Да ладно.
У меня везде 1С куплена у клиентов. Все честно, но бороться с их активациями при переносе с компа на комп или на терминал, замумукивает реально. Проще выбить проверку.

Автор: Energen 2.10.2014, 18:58

Автор: СЕРГУНЯ 2.10.2014, 19:08

понятно..

Автор: APTEM 2.10.2014, 19:37

Ребят, подскажите нормальную виртуальную машину ни разу не пользовался, кто на какую ставил 10 винду, хочется попробовать

Автор: Co-Worker 2.10.2014, 20:25

Автор: СЕРГУНЯ 2.10.2014, 20:28

Виртуалки фии.. Тока хардкор!! Тока живьем!!! + бубны с дровами

Автор: APTEM 2.10.2014, 20:58

Так я только за, но вот боюсь не все оценят новые кирпичи, да еще на буржуйском

Автор: Still 2.10.2014, 21:58

VMWare
VirtualBox (бесплатно, но тормознуто немного)

Автор: APTEM 2.10.2014, 22:08

Спасибо, буду пробовать

Автор: t0rt1k 7.10.2014, 12:16

Поставил сегодня, приобщился так сказать)
Да, панель управления не сразу нашел)
Вообщем понравилось :-)

Автор: СЕРГУНЯ 18.3.2015, 20:08

Опаньки Вот это новость..


http://4pda.ru/2015/03/18/209180/

Автор: megaaxel 18.3.2015, 21:48

ага.
обновится бесплатно, и даст неделю на активацию.

Автор: СЕРГУНЯ 18.3.2015, 21:58

ну это уже пройденный этап Что сервера и вин 7 можно было активировать 3 раза по 3 месяца
Но тут то ,чет, они задумали нехорошее...

Автор: megaaxel 19.3.2015, 9:54

может убунту на пятки наступает? или андроид?

я когда интересовался линуксами (лет 5-6 назад), вокруг новости про линуксы мерещились.
а счас вообще не слышу.
либо просто это действительно такой изолированный мир, либо что-то поутихло.

а может МС решил наконец-то перенять опыт Гугла и Эппла, и зарабатывать на дистрибуции приложений по пять баксов.

Автор: Argentum 19.3.2015, 12:05

Скорее Apple.
У них ОС бесплатная.
За то же говорит и номер версии винды, они не стали выпускать 9 версию, а сразу пульнули Win10, т.к у яблочников snow leopard версии 10.
Психологические штучки макетолухов, ёмана.



И еще попёрли мысли про Китай и национальную ОС.
По факту используем гигантского троянского коня от потенциального противника.

Автор: Energen 19.3.2015, 18:39

Да они каждый год новую выпускают Винды обычно лет на 3-5 хватает, ну и плюс винда это рабочий инструмент миллиардов, её быстро не обновишь.

Автор: Argentum 19.3.2015, 19:48

Некое кисо теоретически может использовать такую мотивацию при выборе системы:
"У яблочек десятая версия, а у окошек - девятая, знааачет у яблочек современее!"
Да БГ с ними.
Интересно будет, если на самом деле бесплатная вынь10 будет.
Но они своего не упустят, как пить дать офис подписным сделают и будут доить нас, как страховщики.
Надо морально готовиться к постоянным оплатам за софт.

Автор: Alex_A 19.3.2015, 20:35

уже у всех ОС бесплатная ... винда - единственная платная ОС из "народных"

Автор: Energen 19.3.2015, 21:17

Если что офис уже переезжает в облако, как и фотошопы. С подпиской

Автор: vGera 19.3.2015, 21:45

Какие это (создание аккаунта в Микрософт) дает преимущества перед тем, чтобы накатить анти-впа?


У них пол-процента рынка и ОС у них бесплатная в духе "купи квартиру и бесплатно получи футболку"

Думаю, вопрос ставить надо немного шире - на ПК наступают планшеты с мобильными недоосями (всем скопом), смарт-телеки и прочая, прочая...

Автор: megaaxel 20.3.2015, 8:12

а теперь расскажи про любимый автокад на телеке.

Автор: Argentum 20.3.2015, 9:44

Просто рынок несколько изменил структуру и размеры.
Дополнился планшетами, смартфонами и холодильниками. Некоторые хоумюзеры выкинули десктопы и пользуются планшетами.
А в бизнес-среде всё по прежнему.

Ну как тут не вспомнить:
"Программист Вася променял красивое московское метро, собственную
московскую квартиру и дающих ему московских девок на
ободранное нью-йоркское метро, съемную ободранную нью-йоркскую
квартиру и не дающих ему нью-йоркских девок. В остальном его быт
не изменился: работает, пьет "Русскую", ест пельмени."

Автор: vGera 20.3.2015, 15:01

На телефоне уже есть

Если серьезно, как ты верно писал когда-то, автокады - удел 1% пользователей. А у остальных фоточки-новости-чятики-вконтактики
И, кстати, очень скоро работникам факса и телефона тоже планшета будет достаточно. 1С уже крутится в тонких мобильных клентах, так что, не вижу проблем перенести туда и все бизнес-приложения.

Только автокады на ПК останутся, дизайн да математика. Игры - тоже большой вопрос.

Автор: megaaxel 20.3.2015, 15:41

бухгалтерия тоже останется на ПК, и дело не только в мыше- клавоориентированных интерфейсах, которые под пальцы никто переделывать не будет, но и в различного рода приложениях для связи с банками, пенсионными фондами, налоговыми и т.п., когда нужны защищённые каналы связи, ЭЦП на отчуждённых носителях, и т.д.

Автор: Energen 20.3.2015, 17:34

И что мешает это всё хранить в облаке? Просто ДЦ на "Лубянке" будет

Автор: Alex_A 20.3.2015, 20:27

никто не слышал, что вин10 выходит одновременно на всех платформах? ... от мобильных до РС ... думаю, даже до мелкософтов дошло, что при таком раскладе продавать ОС - бред

Автор: Argentum 20.3.2015, 20:37

Она сильно прожорлива?

Автор: megaaxel 20.3.2015, 21:21

152-ФЗ.

Автор: mirock 20.3.2015, 22:44

Ну что все уже опробовали бесплатный сыр?

Автор: vGera 20.3.2015, 23:26

Думаю, мы оба прекрасно понимаем, что:

1. Бумага обречена (уже давно).
2. Оффлайн-софт, работающий тихо сам с собой, но заточенный под создание информации для обмена - обречен. При условии, что обмен это первый по важности процесс.
3. Клавомышки и прочее подключается к моей древней лопате на Андроиде из коробки без танцев-шманцев.
4. В аппаратных решениях для чего-то с питанием от батарейки Интел тихо курит в сторонке рядом с ARM испокон веков, а в последнее время начинает прикуривать и в сетевых делах, и даже в серверных

Короче. Не будет скоро ПК в привычном понимании. Будет одна скалабельная платформа от смарт-часов до вычислительных кластеров на разных аппаратных решениях с прослойкой в виде чего-то типа Жаба машины, Силверлайтов, Дотнетов и иже с ними...

ЗЫ
Я не говорю, что мне это все нравится. Но тенденции, по ходу, именно таковы. Микрософт не идиоты и понимают, что продавать надо место в облаках и проценты машино-часов, а не сидюк с наклейкой. Иногда это приводит к тому, что лично меня бесит. Есть Офис для Андроида, но он умеет арбайтать только с файлами из их облака, которое есть при их подписке. Но в итоге они нашли новый способ заставить всех платить. Варианта не платить сидя дома с компом просто не будет.

Автор: Argentum 21.3.2015, 7:31

До первого случая, пока не грохнут большой дата-центр.

И я бы не стал хоронить бумагу.

Автор: AlTol 21.3.2015, 11:45

Вообще-то гарантированно надежного способа хранения цифровой информации на сегодняшний день нет.
Потому при поголовном уходе в удаленные сервисы (облаком я это не называю по причине искажения термина эпплом) весь мир окажется в очень рискованном положении.
Особенно если "надежность" рассматривать в двух ипостасях: гарантированную доступность владельцем в течении неопределенно долгого времени плюс гарантированную недоступность для сторонних лиц в течении того-же времени...

Автор: megaaxel 21.3.2015, 15:49

но жить она будет ещё ой как долго.
такова жизнь.
и чего бы там не выдумывали программисты из айти-гигантов, пока будет спрос на десктопы и принтеры, будут существовать и десктопы, и принтеры, и софт под них.

Автор: vGera 21.3.2015, 18:40

"А что вы без вашего интернета можете" - так обычно говорят все кто постарше и не владеет технологиями. Я это не к тому, что ты не владеешь (все ты владеешь), НО - если грохнут большой дата-центр, ты уже (при сегодняшнем уровне проникновения сетевых технологий в жизнь) окажешься в каменном веке. Ты уже не поменяешь паспорт или права, ты уже не зарегаешь тачку или снимешь с регистрации, ты уже не получишь визу куда-нить и так далее.


Думаю, жить она будет вечно. Вопрос только какова будет ее роль. Топор или молоток, придуманный тысячи лет назад, до сих пор в строю, верно? Вопрос какова его роль на стройке по сравнению с машинами и механизмами.

Конечно будут - и десктопы, и принтеры. Только вот где? Полагаю, что в 2015м году если дома никто не гамается в тяжелые игрушки (а консоль не по душе) и не работает, ПК уже, по большому счету, не нужны. Нас только в пример не ставь, мы мамонты, которые помнят еще счастье коннекта на 9 600 и установку ОС с дискет. Посмотри на молодежь. Если комп нужен как среда общения и получения инфы - на кой черт им ПК, если можно взять айпадик с клавиатурой? Курсовые писать? Ага. Пока верстка документов не стала такой: https://docs.google.com/document/u/0/ Микрософт туда же идет. 10 баксов в месяц подписка...

Кстати уровень комповой грамотности 20-летних - кошмарен. Мы даже обсуждаем курс информатики посреди спецпредметов на старших курсах универа. Все привыкли к плаг-энд-плей, включил-работает. Никто не знает даже как устроена сетка дома из роутера, компа и двух телефонов (речь о большей части студентов, которым все пофиг и которые на работают админами на полставки). А офисный софт они пользуют на таком уровне, что Гугл Докс им за глаза и за уши.


А есть гарантированно надежный способ хранения бумаги? Расскажи это сотрудникам ИНИОН...

Автор: AlTol 22.3.2015, 1:41

Наши предки рассказали как охотятся. Мы до сих пор читаем

Автор: megaaxel 22.3.2015, 15:45

можешь не рассказывать.
у нас в органах власти сейчас админит казённое учреждение, и персонал там набрали такой, что команда ping для них предел их сисадминского искусства.
команду route знают только особо продвинутые, а чтобы что-то сделать с консоли с доменными записями - это вообще из потустороннего.

Автор: Argentum 22.3.2015, 16:24

Тебе лишь бы поспорить.

Автор: vGera 23.3.2015, 0:04

Нет, мне не лишь бы поспорить. Это принципиальный момент.

У простого смертного, который знает, что такое резервное копирование, файлы сохранее любой бумаги. С учетом того, что бумагу хранит тот же простой смертный, не имеющий личного архивариуса и пяти кубов пространства в запираемом шкафу, желательно, защищенном от всяких неприятностей. Винты в сейфе лежат по числу коллег и занимают меньше места, чем коробка из-под обуви.

У меня и коллег давно действует правило - если чего-то нет в электронном виде, этого нет вообще. За исключением документов типа паспорта. Поясняю. Мы плодим тонны информации. И если она хранится на бумаге, для доступа к ней нужно нанять людей, которые займутся каталогизацией, поиском, предоставлением ну и джаст фор лулз - пожарной безопасностью.

Фраза "я тебе бумажку на стол положил" у меня вызывает реакцию "пошел на пол", т.к. бумажки на столе - это временный мусор, который является расширением двух рабочих столов (куплю ноут с DisplayPort будет три). Хочешь, чтобы информация была доставлена и не утрачена - электронная почта, файло в шару, на худой конец мессага в Вибере. Тогда я найду эту информацию одним ударом по клавиатуре. А если "я тебе бумажку на стол положил 3 июня 2014 года" - тогда найди ее там, на столе, и дай мне. Есть шанс что я ее не выкинул, а сложил вооон в ту коробку на складе, которую я опустошаю раз в несколько лет (если до тех пор никто не выкинул). Если тебе не нужно зарабатывать деньги и ты можешь заниматься фигней - иди ищи бумажку. А файлы карман тянут несильно. Я сейчас могу за 1 минуту восстановить, где и какие компоненты я покупал для проекта красная_свистулька на такого-то заказчика в марте месяце 2008-го года,и сколько за это заплатил.

Три байта на 200 тонн камня, и то - хороший вопрос, сколько % этой информации до нас дошло, а сколько % - утрачено навсегда.

ЗЫ

Есть прекрасный моноспектакль Евгения Гришковца - "Прощание с бумагой". Он говорит там множество очень правильных вещей, и говорит, как всегда, филигранно точно. В пользу бумаги, естественно. Но вот в чем нюанс - он говорит о письмах, телеграммах, записках и, максимум, литературе. А мы тут говорим о финансовых документах, деловой переписке, исходниках, чертежах и спецификациях...

Автор: AlTol 23.3.2015, 1:02

Все отлично, но все HDD в шкафу могут точно так-же сгореть как бумага или урониться шкаф или влететь шаровая молния. Интересно, http://www.storage-systems.ru/pdf/op500.pdf тогда зачем?

Автор: vGera 23.3.2015, 10:29

Именно так. Но в отличие от 10 кубов бумаги винчестер формата 2.5" вещь компактная, и параноику ничего не стоит хранить бекап просто в другом месте. Дома или в другом офисе. Или иметь два бекапа. Или поставить себе НАС типа Синолоджи и бекапиться удаленно. А вот хранить бумажный архив удаленно, или иметь две его копии - это уже проблема.

Автор: megaaxel 23.3.2015, 11:57

ах какая красота, для утечки информации.

кстати, в архивах бумага хранится веками.
сейчас в архивы ЗАГС и т.п. бумагу принимают:
- отпечатанную на струйнике (лазерный порошок со временем осыпается);
- без железных скрепок (они ржавеют и портят бумагу);
- наверно ещё какие-то условия есть, не помню.

Автор: AlTol 23.3.2015, 12:09

Дело еще в том, чтобы инфа была гарантированно читабельной через N лет без выкрутасов. Где гарантия что через 20 лет HDD/CD/BR/Flash будет куда втыкать? Если они вообще доживут. Про "облаки" забываем сразу - малейшая заварушка на планете и прощай инфа навсегда.

Автор: Energen 23.3.2015, 12:59

В известных мне крупных интернет компаниях, раз в неделю принудительно отключают один случайный ДЦ(проходят учения), с учётом запаса прочности системы по нагрузке и репликации данных в разных ДЦ. Пользователи пропажи одного ДЦ вообще никак не замечают. Некоторые важные пользовательские данные подлежат тройной репликации в разных ДЦ

Автор: vGera 23.3.2015, 14:14

Или-или...

Если компания параноит - удаленные хранилища архивов с VPN-доступом и прочее.

А что можно еще сделать? Распечатать все исходники Винды 10 на матирчном тру-принтере и хранить без скрепок, которые портят бумагу?


Лучший способ сохранить цифровую информацию - регулярно переносить ее на более современные носители. У меня архивы за всю жизнь кочуют с компа на комп, и ноль проблем.

Автор: AlTol 23.3.2015, 14:26

Личные архивы это хорошо, только я добавил пока ноль проблем, у меня тоже все регулярно копировалось - флоппи-стриммер-cd-dvd-hdd, пока в один очень не подходящий момент родственники не уронили внешний диск. Остались только фотки в альбомах, благо видео архивировал на MDV.

А теперь от личного к промышленному масштабу. Диск на терабайт копируется от 30 минут до часа и более. Прикидываем масштабы копирования на современные носители.... походу к моменту окончания копирования данные устареют Я не зря вложил ссылку (см.выше) на устройство скидывания цифровых данных на пленку... это современное устройство, именно для долговременного хранения данных. Люди чешут репу, понимая тупиковость надежды на цифровые носители.

Автор: megaaxel 23.3.2015, 14:54

параноят не компании, а нормативные документы.
какие нахрен впн-ы, персональные данные нельзя выпускать за пределы контролируемой зоны, т.е. дальше локальной сети здания.
слышал про панику в авикомпаниях и турагенствах? им запретили хранить персональные данные россиян на забугорных серверах.


есть такая категория информации, которая через определённое время не нужна никому, кроме информационных некрофилов.
к такой как раз относятся исходники древних операционных систем, которые не годятся даже для изучения студентами.
такую инфу можно без жалости уничтожать, а не то что бояться её утратить.


//пять лет назад мне в Бонче втирали устройство координатно-шаговых АТС.
ЗАЧЕЕЕЕМ??? ну почитал в учебнике, как оно работало, но зачем в эпоху софтовой коммутации разбираться, как работали эти реле?
в итоге мы впечатлены всеми этими дребезжащими контактами, а как работают современные мультисвичи - это пожалуйста на отдельные курсы Алкатель или Циско.
тут уже попахивает конспирологией, если честно.

Автор: Energen 23.3.2015, 15:04

Репу чешут только производители принтеров

"в России продажи печатающих устройств упали на 15,4% в денежном выражении в 2014 году по сравнению с 2013 годом и составили 828,35 млн. долларов. В штуках отгрузки сократились на 10,3% до 3,57 млн. штук."

Советую ещё обратить внимание на тенденции к оцифровке древней литературы. А так же вспомнить как сгорела часть книгохранилища, да да это очень надёжно было. Архив пепла прям.



На случай ядерной войны Реле могут под ЭМИ хоть как-то работать.

Автор: megaaxel 23.3.2015, 15:56

после ядерной войны связь будет флажками или как-то так.

Автор: vGera 23.3.2015, 16:09

Я тебе гарантирую: на самом дне какой-нить iOS7 или Android 5.0 лежат поросшие мхом исходники от древней Никсы времен компьютеров с паровым двигателем. И самое смешное, что вряд ли что-то изменится в этом отношении когда-либо. Единожды написанный С рантайм что? Поддопиливают под новые камни и вперед (то, немногое что не перепиливается само, при компиляции новым компилятором). Никсы вообще почти целиком на С написаны. даже трогать ничего не надо.

Автор: megaaxel 23.3.2015, 16:21

ну вот и ладушки - это наследие тянется само собой от версии к версии.
а к чему хранить 30-летние релизы, которые теперь и запустить-то не на чем?

Автор: AlTol 23.3.2015, 16:51

У меня клиенты первый раз такую машину в том году привезли под заказ - мне весь мозг вынесли как правильно пишутся расходники в декларации пока я не допер что это машина для мокрой фотопечати.

А старые книги надо оцифровывать - не накопируешься обычными способами

Автор: vGera 23.3.2015, 18:49

Их хранить чисто для истории В музеях науки и техники. Ты еще учти, что на сегодняшний модный и красивый надежный рейд-массив в средней руки сервере влезет ВСЁ, что в вопросах IT наплодило человечество за первое десятилетие развития индустрии ПК. О чем мы спорим - о хранении нескольких терабайт?

Автор: megaaxel 23.3.2015, 20:06

Я про некрофилов уже написал выше.

Автор: Argentum 23.3.2015, 21:37

А что будет, когда сядут батарейки?


На временной шкале цивилизации НТР занимает доли секунды, а вы уже похоронили бумагу, веками служащую хринителем информации.

Автор: vGera 23.3.2015, 22:02

ничего. Скоро и клавиатуру 101 (104+ экстра) похоронят. Таков закон развития...

Автор: СЕРГУНЯ 25.3.2015, 14:26

Чёйто У меня есть на чем запускать

Автор: megaaxel 25.3.2015, 14:30

некрофил!

Автор: СЕРГУНЯ 25.3.2015, 17:41

Чейто ? А как же теплый ламповый картинко и звук ?

Автор: megaaxel 25.3.2015, 19:58

Что лучше, Нортон коммандер, или ДОС Навигатор?

Автор: СЕРГУНЯ 25.3.2015, 20:17

mc-comander

Хотя всегда пользую волков командер Можно сказать что нортен командер

Автор: megaaxel 25.3.2015, 21:24

vc хорош тем, что влезал на дискету с ДОСом, в остальном он убог.

Автор: vGera 26.3.2015, 0:03

DN, естественно. А еще был клевый IBM Handshaker (aka Connect)

Сейчас FAR рулит с пучком плагинов, но я долго ломался с переходом на него. Поначалу Тотал пользовал под графикой. Но потом одумался )


Чисто как 2-панельный шелл он полная фигня, вообще-то. Но он а) терминальный и б) там комманд-лайн рулит


Жидкий вакуум из ламп еще не весь вытек? Катоды не выгорели?


А если сравнить ДВС и лошадь - кто больше веков служил двигателем? Иииии?

Если сядут батарейки, думаю, в результате голода и тех.катастроф человечество быстро сократится до численности, которая была век назад. А если кончится нефть и уголь, и еще больше. Натуральный апокалипсис


я имел ввиду, что все на компе+бекап. А проекты еще и на домашний комп с ноута скидываю. Итого рабочий экземпляр, бекап раз в неделю и еще на домашний комп раз в полгода.

Автор: megaaxel 26.3.2015, 8:50

чтобы поработать с файлами, mc тоже рулит.
копировать/переносить, переименовывать и т.п.
сам часто им пользуюсь, файлов на mmc-manuals.ru у меня исчисляется миллионами.

Автор: vGera 26.3.2015, 9:48

Фор хум хау. Количество вменяемых хотееев, поиск, выделение по маске хоткеями и проч. в МЦ на порядок скромнее DN'а и грамотно затюненого ФАРа А также набортная поддержка всех архивов, образов дисков и прочая, прочая, прочая...

Автор: megaaxel 26.3.2015, 9:53

я не спорю против DN, я даже принимал участие в его разработке, когда он стал OSP.
но в Линуксе альтернативы-то MC всё-равно нет.

ps. даже сайт ещё жив, который я делал для проекта. http://dnosp.ru/

Автор: Viktorko 26.3.2015, 10:49

Ну, если начать с папируса - та же бумага, по сути, то тысячелетиями

Автор: Argentum 26.3.2015, 20:47

Воооот, ты начал думать в правильном направлении.
Когда сядут батарейки и человечество сократится, то чтобы снова изобрести/произвести батарейки, надо будет включить компьютер. А батарейки-то севшие...
Казалось бы, при чём тут кот Матроскин...

Автор: megaaxel 26.3.2015, 22:03

Вы "Революцию" точно не смотрели?

Автор: vGera 26.3.2015, 23:23

Я если только про штурм Зимнего, в детстве

Про батарейки и компьютеры все предельно просто. Мы рисуем Пентиум 10, таская мышкой транзисторы на экране Пентиума 9. И это чертовски логично. Любые попытки рассуждать "а вот сломаются все эти ваши компьютеры" по определению контрпродуктивны и противоречат самой сущности законов, по которым развивается человечество.

Если резко "сядут все батарейки" (или лучше - "сломаются компьютеры"), то по планете пронесется череда техногенных катастроф. Далее производительность труда снизится на порядок и наступит голод и мрак. Начнутся войны и беспредел, жертвы, ну и далее по списку. Сложные системы уязвимее? Окей. Но они производительнее. Кому сейчас нужен компьютер на 10 лет? 3 года и смени на новый (и потребляй побольше).
Нравится - не нравится... кому как. Я традиционно за ремонтабельные вещи длительного использования, надежные и т.д. До тех пор, пока это не касается накладных расходов человечества в виде бюрократии разных сортов, главный символ которого - бумажный документ с живой печатью. и подписью. Ну и 10ю визами.

Автор: Energen 27.3.2015, 1:29

Живую бумажку с печатью подделать проще и фиг чего докажешь. У моей знакомой так квартиру увели, во время развода, муж продал квартиру любовнице, якобы, с согласия жены. Согласие заверено у нотариуса, как совместно нажитое не удалось поделить. Даже документы на ипотеку в суде не помогли оспорить сделку

Автор: Argentum 27.3.2015, 10:45

"Достоинства" на Майдане? Смотрел. Не понравилось.


По поводу данных - у меня мнение одно.
Для их восприятия не должно быть посредников в виде электричества, аппаратной части и программного обеспечения.
Иначе неизбежно окажешься в роли мальчика-дауна из анекдота: "мама сказала, деньги в бидончике!"

Автор: vGera 27.3.2015, 11:45

Споры в интернете о том, что не должно быть электронных посредников для восприятия информации, доставляют больше, чем жидобандера Коломойский на революции достоинства ))))


Каждый из нас неизбежно окажется в этой ситуации в любой отрасли жизни, как только что-то навернется.

Без связи сейчас ты беспомощен. Раньше люди, не имеющие даже телефона дома, умудрялись встречаться в нужный день и в нужный час в незнакомом месте, договорившись о времени и приметах этого места, например, телеграммами. Сейчас если ты вне зоны действия - все, аллес.

Сейчас ты беспомощен и без интернета. Найти и выбрать товар, компоненты для работы, купить, продать? Найти инструкцию, техдокументацию, или наоборот - разместить эту информацию, передать кому-то?

Расскажу забавный опыт. Устроили пикник с друзьями на незнакомом озере. Пяток машин, среди водителей - от прожженных туристов со всем причитающимся (от карты на бумаге и компаса до GPS с Озиком), до офисных работников. Так вот. В том месте НЕТ ИНТЕРНЕТА. Есть голосовая связь (так себе), а интернета нет. Мы сидим и пьем водовку. К нам едут. Имея в своем распоряжении весь картографический арсенал современности (от бумаги до оффлайновых навигаторов с привязкой по спутнику) мы нашим друзьям дать наведение на цель не могли ДВА ЧАСА. Голосом координаты не диктуются (человек не осиливает вбить их в Яндекс, у Яндекса нет интернета и ему грустно и вообще, к оффлайну человек не готов). А ориентирование голосом по карте это вообще ад...

То, о чем ты пишешь, уже давно реальность. Если в ядре всех Виндовс испортится один бит, нам каюк

Автор: megaaxel 27.3.2015, 12:05

да нет...
"Революция" - это говносериал, в котором выключили электричество по всему миру.

Автор: AlTol 27.3.2015, 12:11

Не все так печально. Мне несколько раз на дачу привозили материалы водилы, у которых кроме бумажки "в Вороново направо 11 км до круга далее по плитам 6 км два правых поворота у ворот сигналить 4 раза" не было НИЧЕГО. Телефон последние километров 5 не берет никакой

Автор: vGera 27.3.2015, 12:27

До этого места просто технологии не дошли. Ничего, подождем чутка )

А до большинства они уже дошли. Особенно в мегаполисах. Это естественно. Начиная использовать инструмент, ты становишься от него зависимым. Я вот без шуруповерта, как без рук. Без лобзика, болкарки, паркетки, цепной пилы и т.д. А раньше то без электричества - дружба-2, топор, долото, молоток и гвозди...

Автор: СЕРГУНЯ 27.3.2015, 12:31

блин... А эта тема точно про окна10 ?

Автор: Argentum 27.3.2015, 14:33

100%.
Уж за 7 лет на этом форуме мог бы это понять.

Автор: Argentum 27.3.2015, 14:49

Ну не знаю.
Я первый раз на эту тему общаюсь.


Не все. Поколение Пепси - оченноможетбть.
Я еще умею считать столбиком, на логарифимческой линейке и умею в таблицы Брадиса.
А также кривой стартер и коробку на ручке без синхронизаторв, с двойным выжимом и перегазовкой.
А также, о Б-г, я знаю семафорную флажковую азбуку.
итд



Да нет же! Будет медленнее, хуже, сложнее, скучнее - но не развалится!
ЦНТИ и каталожные листы (а умные производители до сих пор их заводят) до сих пор не померли.
Про сотовую связь - прожил как-то лет до 30 без сотовой связи и ничего...


Типичный пример пепсикольщика (который ни в яндекс ниасиливает ни по карте не ориентируется).

У меня коллега - бывший военный авиаштурман, на стратегических бомберах летал. Говорит, что если его посадить в кабину, сунуть в зубы карту и компас, карандаш и линейку - прилетит куда надо.
А молодые штурмана - без ЖиПиЭс хрен что могут, как кутята слепые.

Вот про это я и говорю - базовые знания и навыки должны быть без посредников.
А ты все буквально воспринимаешь.
Эх Володя-Володя... Ты как тот односторонний специалист у Козьмы Пруткова.
Ширше мысли, ширше!

Автор: Energen 27.3.2015, 15:38

А если в один прекрасный день плиты стырят?

Автор: AlTol 27.3.2015, 15:45

Не стырят Там дорогу за счет самих дачников делали. Порвут

Автор: Energen 27.3.2015, 15:54

Про облака свежак

Amazon спустился из мира профессиональных «облаков» на территорию потребительских хранилищ. Изюминка новинки Amazon Cloud Drive — любимый массовым пользователем «безлимитный» объём хранилища. Тарифных планов два — можно сохранять бесконечное количество фото за $11,99 в год. Второй вариант — бесконечное количество всего что угодно за $59,99. Для планов доступен бесплатный трёхмесячный пробный период.

Плохо буржуям, про Я.Фотки у них не знают

Автор: Argentum 27.3.2015, 17:11

Чейто подумалось... Лет 10 назад за такие речи тебя бы в Кащенку на уютную койку определили бы... А лет 300 назад - березовой каши бы отведал...

Автор: megaaxel 27.3.2015, 17:20

300 лет назад сразу на кол.

Автор: Energen 27.3.2015, 19:15

Места в облаках начали продавать около 2000 лет назад

Автор: Argentum 27.3.2015, 19:22

но-но!..
это были сертифицированные дистрибьюторы!..

Автор: vGera 27.3.2015, 19:57

Ты не понял. Ты что делаешь? Пишешь и читаешь в интернете на форуме. Что ты пишешь? Что не должно быть посредников в виде электричества. При этом без электричества ты не смог бы это ни читать, ни писать. Вот и ассоциация с жидобандерой и прочими http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B


Может быть, при помощи расчета в столбик ты в состоянии обсчитать бухгалтерию ООО из хотя бы 10 человек? Или заставить работать бензоколонку без 220 Вольт?


Будет целое НИИ опять делать то, что делаем мы в ЛЭТИ втроем. За то же время. Только и всего. Это если без компьютеров. А если без электричества - я тебе писал. Голод и вымирание миллиардов людей. Сколько нас жило до эпохи электричества в мире?


Просто городской житель. При этом ему может быть под 40 лет, высшее образование, высокие технические навыки в своей отрасли и отсутствие туристического опыта с детства.


И ты давай поширее. Я тебе приведу такой пример. Не знать, что Земля круглая (емнип) тов. Холмс, Шерлок, не считал чем-то ужасным. Он использовал те знания, которые ему были нужны, а ненужные выкидывал, чтобы влезло больше улик, наблюдений и логики с дедукцией. Неиспользуемые знания атрофируются. Ты гордишься тем, что ты настолько старый хрен, что помнишь эпоху без мобильной связи (я тоже прекрасно помню, правда телефон у меня возник не в 30, а в 22-23 года от роду). И коннект 14400 помню, и ЗХ Спектрум, и калькулятор МК-60 тоже. Ну и что? Ты станешь эффективнее от того, что умеешь считать на лог. линейке? Только при условии, что все навернется. Вопрос - целесообразно ли ты поступаешь, когда держишь эти навыки в памяти? Если они сами держатся - ну и пусть. А если достаешь линейку раз в год и освежаешь навык - ты параноик А дальше - ширше, дай мне свои критерии "базовых и нужных знаний", чтобы отделить их от "устаревших и ненужных (неоправданных)".

Как ты понимаешь, я сужу по себе. И вот по судя себе я тебе говорю - умение считать таблицами Брадиса и логлинейкой это лишнее. Поскольку, если мне придется это делать, то в тот самый миг меня скорее озаботят другие вещи. Например, чего бы сожрать, и как бы не замерзнуть насмерть


на костер инквизиции...


Как теперь известно, предъявить оригинал договора аренды (под субаренду места на облаке с физлицами в ближайшем церковном филиале) они не смогли. Когда физики им задали вопрос...

Автор: Alex_A 29.3.2015, 11:56

Автор: lecompt1221 2.4.2015, 1:47

10ку сейчас лучше не ставить, ждать пока бесплатное обновление прилетит

Автор: Energen 3.4.2015, 13:27

знатоки в теме

Автор: Energen 12.5.2015, 16:50

В заявлении Microsoft говорится, что, начиная с десятой версии, Windows будет обновляться «инкрементально», сообщает Independent. Решение Microsoft отказаться от выпуска новых крупных обновлений операционной системы раз в несколько лет — часть стратегии по превращению Windows в «Windows как сервис»
«Windows будет поставляться как услуга, таким образом новые функции и обновления будут появляться регулярно», — заявили в компании. Таким образом, можно говорить о том, что Windows 11 не будет, рассуждает аналитик Gartner Стив Клейнханс (Steve Kleynhans).

Автор: megaaxel 12.5.2015, 17:15

т.е. чтобы поставить "windows 12", нужно будет поставить 10, и долго и весело накатывать все эти патчи?
или будет установка из репозитария из ветки stable?

Автор: Energen 12.5.2015, 18:38

Ночные сборки будут

Автор: megaaxel 12.5.2015, 19:01

и lts билды для серверов. )))

Автор: vGera 12.5.2015, 20:43

Микрософт создал слишком кошмарную поделку в виде 8 и полумеру в виде 8.1, так что теперь получит то, что получил после Висты - годы недоверия. Только теперь до последнего будут сидеть не на ХР, а на 7.

Всем фанатам кирпичей в 8 пора признать, что эта ОС - состоявшийся и доказавший свою провальность фейл.

Автор: Energen 12.5.2015, 21:28

Ретроград детектед, тему уже тысячу раз перетёрли.

Просто нужно понять современные реалии, первый персональный компьютер в жизни человека сейчас это Смартфон(школьники/студенты) или Планшет(дети дошкольного возраста)

Там уже дизайн Windows8 во всю процветает, ну а когда они выйдут на работу и будут работать на ноутах/ноутах с докстанциями — никому уже устаревший интерфейс Windows7 не будет нужен, даже админам которые сидят либо в shell, либо на машине с графическим интерфейсом.

Главное не давать пользователям свободы, у меня родители тоже сначала не очень хотели на Windows8 работать
Но сейчас их даже не смущает, что винда английская, т.к. они работают с "картиночным" интерфейсом.
Напоминаю, у меня по подписке MSDN есть возможность ставить любую легальную ОС Windows.

P.S. На Vista я тоже работал, больше года. По сравнению с XP она была намного стабильнее, возможно из-за того что была лицензионная, после этого на моих компах уже вообще не водилось пиратской винды никогда.

Автор: vGera 12.5.2015, 22:56

Не ретроград, а человек, который работает на компе.

"Ну а когда они выйдут на работу" - это через, скажем так, годы. А годы - это, скажем так, что-то в районе срока морального устаревания софта на сегодняшний день. Итого может в дальней перспективе анального порабощения юзера они и молодцы, а в краткосрочной перспективе они создали ублюдка которого прокатили все, у кого был выбор (и кто знал о выборе), а также все, кому от компа надо больше, чем от ойпада. А кому от компа и от ойпада надо примерно одно и то же, уже находятся в анальном рабстве у Эппл (кисо, геи и эстетствующие, а также старые юзера по старинке) и Гугл (все остальные кроме тебя, который Яндекс)

Я не исключаю, что Микрософт все-таки не успел в этот поезд, и теперь постепенно сойдет на нет. Лично я всерьез думаю о переходе на Никсы. Дело за малым - ключевая профессиональная прога держит под Виндой. Ряд второстепенных кроссплатформенные.

А "электронный" досуг у меня проходит в браузере. К вопросу об операционных системах, Микрософте и Гугле...



перетерли уже, да? Оналитеги ))

Интернеты всех победят. И Гугл пророк их. А Микрософт со своей армией индусов, по ходу дела, скоро скатится так же, как в свое время скатился Эппл. Вникуда.

Коллега купил Сурфейс на i7, работать. Странно, метросексуально, но быстро и компактно. В целом машинка понравилась (правда с разъемами труба). Активировал честную 8 в 2 притопа и 3 прихлопа, с падением оной. У вас нет ЭмЭс аккаунта? Создать? Да! Ой, что-то сервер не то вернул. Попробуем еще? Ой, этот юзер уже есть на компе. А на сервере нет. То есть на сервере тоже есть, но не такой. Перезагрузитесь. Желательно, как говорят андроид-юзеры, с "вайпом". Ой, не помогло? Ну, пощелкаем на работоспособном компе, что там с этим аккаунтом. Пара часов красноглазия. Молодцы, чё

Современные реалии - интуитивно понятно, куда ткнуть, чтобы сделать, что хочешь. Особенно если хочешь что-то типа прибавить громкость и убавить яркость, а не решить дифференциальное уравнение. А я искал и не нашел без Гугла кнопку "выключить комп" на свежепоставленной из интереса 8 (писал в профильной теме), это не современные реалии, а фимоз головного мозга.


И только на Яндекс.Картах и Яндекс.Маркете процвел дизайн iOS7, ага. Который мне, кстати, тоже не особо.


Спокойно, спокойно, ты не на проповеди по продвижению продукта перед гринюзерами, не надо свиста про стабильность или нестабильность пираток и лицензионных виндов, хрен и редька, обе горькие. Уж я на всех ОС Микрософт до последних лет трех сидел на Ультимейтах и Энтерпрайзах онли. И толку. Ну и о Висте (чсх лицензионной): http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=77928

Автор: vGera 12.5.2015, 23:13

А, еще про Микрософт. Друг рассказывал, недавно (уже во времена 8). Он работает в большущей софтверной компании. Сотни людей под Микрософтом. Обновляют Визуал Студию. Голден партнер и т.д. Микрософта, звезд ставить некуда. Студия на нехилых девелоперских компах обновляется сутки машинного времени. А обновлять они должны, такое голденпартнерство. Они письмо им пишут - какого черта, вам на 500 человеко-дней счет что ли выставить за такие финты? За это время можно не сервис-пак какой-то поставить, а заново 10 раз с нуля все (правда весь сторонний софт и настройки еще...). Ответ - "такова природа МС инсталлера, это нормально". Это нормально, что инсталлер открывает каждый файл десятки раз - чтобы посмотреть, есть ли он, какая версия, размер, цвет, вес и вкус. Реально, монитором смотришь - 50 файловых операций открыть-почитать-закрыть на обновление каждого файлика из 10 байт. Это адЪ и Израиль, и если так дело пойдет - им крышка.

http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4

Автор: megaaxel 12.5.2015, 23:29

в некоторых системах дата-время файловой системы не совпадает с датой-временем ОС.
на сетевых дисках например.

в 1С например это критично, спроси у Мирка.

Автор: vGera 12.5.2015, 23:48

И что, это является какой-то естественнонаучной причиной, по которой то, что раньше делалось за 1 секунду на 486SX, теперь делается 1 минуту на i7, зато с видеоэффектами?

Автор: mirock 12.5.2015, 23:58

Зря вы так на 8.1

В 8.1 можно ставить драйвера без подписи в отличии от предыдущих версий x64

Для меня это критично не из за эмулятора хаспа, а из за проводка для чиповки и конфигурирования автомобиля.
Проводок отечественный и имеет полуколхозный драйвер

7 бы заставляла бесконца перезагружаться и отключать каждый раз проверку подписи драйверов.
В 8.1 такого нет. Достаточно только раз отключить проверку и все работаит.


Сервера под 8 это вещь.
Что за такое маньячное желаение все распихать по новым местам?
Что то хочешь найти и сидишь втыкаешь роешься и ищешь куда же они то или иное запрятали
Ну вот накера такую хрень устраивать?
Чтоб бабосов на обучении поднять?
Механизмы не поменяем так все запрячем по другим местам - пускай голову ломают. :DDD

Автор: Energen 13.5.2015, 1:00

Интерфейс по эпплгайдам не очень , согласен, но дизайнеры говорили что это круто и прокатит, менеджеры им проверили. В итоге говно, но сложно заставить людей делать продукт для людей. Сейчас сильно бьём по голове дизайнеров, они же все с айфонари бегают, поэтому находятся в зависимости, не представляют какие интерфейсы могут быть на свободе

Автор: vGera 13.5.2015, 8:32

Мирок, в 7 можно перманентно отключить проверку драйверов.

Автор: megaaxel 13.5.2015, 8:43

ты трассировал этот процесс?

Автор: vGera 13.5.2015, 8:53

Я его, в широком смысле, пользую. И сам в прошлом программист, да и теперь иногда пишу. То, что раньше писали и оптимизировали, теперь делают мышкой, и вместо килобайта объектного кода получают мегабайт. И да, что такое дебаггер и трассировка я в курсе.

Автор: mirock 14.5.2015, 15:49

в 32 битах можно, в 64 только до перезагрузки и нужно ловить момент при загрузке
разве не так?

Автор: vGera 14.5.2015, 16:01

https://www.raymond.cc/blog/loading-unsigned-drivers-in-windows-7-and-vista-64-bit-x64/2/

Option 4, включаешь отладочный режим и все.

Автор: Energen 14.5.2015, 16:52

Новая операционная система Microsoft — Windows 10 — выйдет в семи редакциях, включая Windows 10 Home для потребительских устройств, Windows 10 Pro для малого бизнеса и Windows 10 Enterprise для крупных предприятий.

Вне зависимости от редакции операционную систему можно будет поставить на настольный ПК, ноутбук, планшет или планшет-трансформер. Функция Continuum будет адаптировать графический интерфейс при подключении или отключении клавиатуры (в случае планшета-трансформера, в режиме планшета и в режиме ноутбука).
Все редакции будут оснащены новым браузером Microsoft Edge, голосовым ассистентом Cortana, функцией распознавания лица и сканирования радужной оболочки глаза Windows Hello и полным набором новых встроенных приложений — Photos, Maps, Mail, Calendar, Music, Video и др.

http://www.cnews.ru/top/2015/05/14/microsoft_anonsirovala_7_raznovidnostey_windows_10_595567

Windows 10 Mobile также будет оснащена функцией Continuum. Она, с помощью беспроводной связи, позволит подключать к смартфону настольный монитор, клавиатуру и мышь и получать настольное рабочее место. На мониторе будет отображаться настольный интерфейс с доступом ко всем приложениям и файлам в памяти мобильного устройства. Также можно будет использовать экран телевизора. Настольный интерфейс в режиме Continuum похож на стандартное рабочее пространство в настольной версии Windows 10, но имеет упрощенный функционал.

Windows 10 IoT Core для устройств с небольшим объемом памяти, таким как шлюзы.

Автор: vGera 14.5.2015, 19:38

Настольный браузер и медиаплеер. Ну или печатную машинку (настольную) Что само по себе и неплохо, а очень даже приятно, но не надо называть медиацентр и емейл-машину рабочим местом без сносок
Ну или кто-то научится на лету транслировать объектный код x86-64 в ARM силами телепона и так, чтобы оно еще и не тормозило... ну или заставит переписать кучу рабочего софта под ARM или на дотнете с его IL asm.

Автор: Energen 14.5.2015, 21:00

Это покрывает наверное 90% рабочих мест офисных сотрудников. Представляешь как круто, в каком-нибудь офисе условного "Связного" можно компьютеры вообще не покупать, раздал сотрудникам рабочие телефоны, а они уже в зависимости от задач по городу с этой трубкой катаются или подключив его к монитору на рабочем месте отчёт клепают.

Экономия на железе и поддержке офигенная, плюс ещё и у работника не будет отмазки если ему ночью позвонят и скажут подключи телефон к монитору/клаве и пришли отчёт прямо сейчас

Автор: vGera 14.5.2015, 21:08

Прям 90% планктона хватит емейл-машины с браузером? А кастомные 1С-ки, какие-то ЦРМ, бухия со всякими Скалами, Лотус Нотесы, SAPы... Это все будет на телефонах, да?

Я и щас могу подключить телефон к монитору, клаве и мышке. И в браузере будет даже удобно. Но чур меня пытаться хотя бы статейку в ЭТОМ написать и сверстать.

Автор: Energen 14.5.2015, 22:06

Ну всякие CRM уже сейчас лезут в облака, а в браузер и подавно. На кой чёрт ещё клиентскую часть писать и раскатывать на машины, скрестив пальцы в надежде на совместимость.

Автор: vGera 14.5.2015, 22:14

Поговорим об этом тогда, когда хотя бы на территории Ленобласти в ЛЮБОМ месте, куда можно проехать на легковом автомобиле, я буду иметь доступ в интернеты на скорости хотя бы честный мегабит в секунду с разумными пингами и за разумные деньги. Пока что - как то дорого, чрезвычайно нестабильно, и не везде есть.

Эти времена на горизонте примерно так же, как коммунизм в СССР. Раз в пятилетку обещают к концу пятилетки. И при этом что по области хрен (связь отстойная), что в центре города (сети перегружены).

Я бы никогда не построил дела так, что моя прибыль зависит от качества доступа в нестационарный интернет. Ни-за-что. По состоянию на 2015й год.

Автор: Energen 14.5.2015, 23:39

Построил бы, просто на определённом этапе ты бы вложил деньги для обеспечения своей компании стабильной сетью, проходили 😊

Автор: vGera 15.5.2015, 0:27

На определенном этапе - это в течение какой пятилетки, этой или следующей? ))

А построил бы (вложил бы во) что (внимание на слова "нестационарный") - в сеть собственных вышек по всей области? В радиорелейку для каждого ларька или шиномонтажа? Давай уж лучше сразу ананасы на луне

Я не знаю, что вы там в московских офисах проходили, а по стране качественного и доступного мобильного интернета НЕТ. И даже с не-мобильным боооооольшая проблема. Скажем, у друга в Ленобласти, которому ехать до КАДа минут 7 (это не шутка, километров 10 у него). Довольствуется Йотой с каким-то тарифом со звездочками (кино в HD не покачаешь да и скорость так себе временами).

Автор: vGera 15.5.2015, 0:38

ЗЫ

Я даже наврал. 7.5 км по шоссе до кольца, 6 км по линейке на карте. Нормального интернета нЪть Будущее, облака, тонкие клиенты, белокрылые лошадки, ага, ага Селение называется Лупполово, неплохое место, полно довольно дорогих домов. Но никакое волокно туда не тянут. И LRE-подобные вещи не тянут по частным домам. Вообще ничего проводного. Ибо один абонент на 10-20 соток это далкео не то же самое, что 100 квартир на той же территории. В центре СПб в основном только Доксис (волокна тоже нет, но он хотя бы не по воздуху и сравнительно быстрый, 20-30 честных анлимных МБит есть). Я у провов спрашивал - ну доколе уже, где PON? А они мне - нам невыгодно по домам его в центре разводить. Плотность населения у вас в центре низкая, дома по 5-6 этажей максимум, абонентов мало, юзайте Доксис.

Автор: Energen 15.5.2015, 12:34

Я правда не понял как ты от стационарных рабочих станций скатился до мобильного интернета

Автор: vGera 15.5.2015, 12:58

Сообщение #122.

Не все на месте сидят. И не у всех это место в пределах МКАД.

А началась эта беседа с твоих телефонов, которые превращаются в комп.

Автор: Energen 15.5.2015, 13:24

И они прям с собой стационарный комп с 1с таскают? Если нет сети, офис и так уже работать не может.
За исключением разве что госслужб у которых в каждом селе свои базы данных на дискете и других колхозов где удои в excel записывают.

Автор: vGera 15.5.2015, 20:50

Если работа связана с обработкой информации, так и есть. А если работа это, скажем, торговля? Ждал-с я в то воскресенье в магазине сантехники пока их 1Ска сбегает на центральный сервер и отметится что я там купил. Пара минут на 1 товарный чек. Прикинь, таким образом пиво в ларьке продавать будут.

Система должна быть отказоустойчивой. Нет связи - арбайтен оффлайн, а уже потом отправляй в центральную базу инфу, что ты там напродавал за прошедшее время. Это я не говорю о компах, где что-то рисуется и вообще техническое делается - от кухонь в мебельных салонах до ноута у чип-тюнеров.

Автор: Argentum 15.5.2015, 21:25

Угу. Есть еще и промышленность, промежду прочим.
АРМы всяческие, SCADA-системы, АСУТыПы...

Автор: vGera 15.5.2015, 21:55

Просто офисные не знают, что есть неофисная работа.

А неофисные думают, что в офисах не работа, а имитация (и это, черт возьми, более чем наполовину верно).

Автор: Argentum 15.5.2015, 21:58

80/20 кгбчн

Автор: Energen 16.5.2015, 11:21

Так и я про это, никто монитор с цп от станка отрывать не будет. А там где можно отказаться от ноута/компа в пользу телефона который в док втыкается - сразу уменьшение издержек.
А проги и под телефон напишут, вот фотки в lightroom уже на телефоне можно обрабатывать. Т.е. Условным свадебным фотографам уже сейчас можно без компа часть работы делать.

P.s. Раньше как-то работали на пентиумах 3, а теперь аналогичный по мощности комп в кармане, прицепи к нему монитор и клаву, вот тебе и полноценное рабочее место. Ах да, наверное не все знают что Автокад в онлайне тоже умеет работать и мобильные приложения давно у них есть http://www.autodesk.com/mobile-apps/360-cloud?_ga=1.115817536.731419724.1431764771

Далеки они от производства

Автор: Argentum 16.5.2015, 21:37

Я слабо представляю серьёзный CAD-проект вне десктопа.

Автор: vGera 16.5.2015, 23:52

Я пользователь Автокада 360. На Ведроиде. К производству он не имеет никакого отношения. Как и к разработке. Они имеет отношение к ситуации "глянуть чертеж и вломить таджикам в поле". Используется в случаях, когда забыл сложить себе PDF-ку, а бумажки они продолбали. И еще - он беспомощен без инета, поэтому в чистом поле частенько звучат маты в адрес таких как ты адептов облаков и белогривых лошадок, и вместо красивого 360 юзается сторонний и тупой как пробка, зато оффлайновый вьювер DWG. И еще вопрос, какая из двух софтин чаще спасает в "ситуациях".

Ты вот, похоже, к производству и разработке не очень близок


- сожги в печах локалхоста современных кодеров и, главное, их манагеров;
- убери "тайм ту маркет" главной целью;
- поставь оптимизацию софта - задачей на пол-бюджета любого проекта;
- забей болт на "вижен-мишшен-роадмап";
- начни выпускать обновление продукта, допиленного до состояния "прилично и нестыдно", раз в 3 года, а не три альфы в год на "потестить на дойном лохе-юзере";
- прогони от компа ламерье и верни ему статус сложного инструмента для профессионала,

и тогда на железе от Айфона 4 или СГС2 можно будет разводить 16-слойные печатные платы и рисовать Газпром-Сити.

Только первым делом нужно пинком под зад прогнать из индустрии миллионы идиотов как от техники, так и от манажмента.

А, и еще одно к списку. Поставь на то, что у тебя в кармане, рабочую ось, а не систему для селфи и энгрибердс.

Ты не прав!



... есть еще ноутбуки по 100 тыщ докризисных рублей

Впрочем, и я не прав. Коллега осиливает работать в CAD на MS Surface. Естественно, с внешним всем. Но такие машинки как Сурфейс это редкая штука. Core i7 в корпусе от Айпада и по цене в 2-3 Айпада.... под 8.1... с накаченным Классик меню и прочими антикирпичными сторонними утилитами. Просто у коллеги фишка носить ноут домой каждый день, а нести до машины 3 кг ему не хочется (и гаджеты любит - сил нет).

Лично у меня Сонька 16.5" с полной кверти-клавой и дискретным видео (и т.д.), уже довольно старинная. Искал замену - кроме Dell Precision и HP Envy смотреть не на что. Склоняюсь к Dell, но жаба после Украины прадения нефти выросла в размерах в 1.5 раза

Автор: vGera 17.5.2015, 0:04

Кстати, конкретно сегодня Автокад 360 был мною попользован, чертеж посмотрен. Дальше кнопка повер на телефоне, оно засыпает. Через 2 часа батарейка разряжена в ноль и телепон просится помирать. Перед смертью успевает показать, что клевая концепция незакрываемых приложений под Ведроид дала какой-то сбой, и невыгруженный руками Автокад 360 убивает свежезаряженный Galaxy Note с его адской батареей быстрее, чем ты доедешь до розетки. Зато после обновления он стал плавнее скроллироваться.

Бурное развитие производительности железа и скорости связи в больших городах, где живет максимум платежеспособных любителей гаджетов, сыграла с индустрией злую шутку. Исходные ценности (эффективность, оптимизированность, стабильность софта, много доступных возможностей после освоения) утрачены. Вместо них - красивость и плавность (что достигается не оптимизацией алгоритмов, а графическим сопроцессором), скорость выхода обновлений с функциями соцсетей, новыми свистелками и перделками, цель поставить юзера в анальное рабство (виндовс как услуга, облака, подписка с абонентской платой, беспомощность софта без инета), низкий порог вхождения для ламерья. Профессионалу в этой ситуации трудно.
Счастье: каждая кухарка может управлять системой. Фрустрация - из органов управления системой только кнопка "пыщь", которая после связи с сервером выкладывает селфи оператора в инстаграмм и запускает полет попугая к свиньям, после чего система валится с обещаниями скорого исправления небольшой ошибки в генетическом коде разработчиков. Немедленно подписывайся, и узнаешь об исправлении ошибок, а также новом цвете кнопки "пыщь" и породе попугая, первым. И обязательно расскажи друзьям (да-да, через кнопку "пыщь").

Автор: megaaxel 17.5.2015, 9:40

Кнут. Современным программистам нужен Кнут.
(ты понял, о чём я)

Автор: vGera 17.5.2015, 10:52

Им нужен кнут и в том смысле, в котором поймут все кто не в теме. Или паяльник

Автор: AlTol 17.5.2015, 11:26

У меня asus ux21a топовый. Постоянно таскаю с собой - точно в размер сумки со всем остальным. Легко тянет все что можно, несколько операционок под hyper-v. Дома подрубаю внешний моник. Стационарный могучий комп с теликом вместо монитора по сути работает как медиа-бокс, средство разборок с клиентскими HDD и иногда обрабатывает видео...все. На обоих 8.1 про с вырезанными кирпичами

Многие клиенты работают удаленно с планшетов...НО исключительно как клиенты RDP c 2012-го сервера, все остальное в топку.

Автор: megaaxel 17.5.2015, 13:55

Опять не так поймут.
Терморектальный криптоанализатор.

Автор: Energen 17.5.2015, 14:16

Разводил я платы для оборудования в Каде, в 2002-07 для всяких там АЭС, и интернет у меня в НИИ был. Недавно звонили, спрашивали не помню ли я на каком компе остались чертежи пульта управления для машины перегружающей ядерное топливо, сервера ж не нужны были, а компы видать сдохли или списали со всем железом к

К сожалению, стационарные компы не тянут и уже никогда не смогут потянуть мою работу на производстве, поэтому я работаю через shell на кластере в ДЦ, а на почту приходит письмо о завершении процесса обсчёта данных. Условный распределённый grep, данных за сутки, на кластере занимает 1 час.

Картошку собирать, пока, интернет почти не нужен. Только данные ГЛОНАСС с комбайна нужно передавать на сервер. А беспилотные комбайны, наверное уже скоро будут на наших полях 😊

P.S. есть смешная передача смотреть с 4:25 отрывок 30 секунд , разговор Сегаловича с Гуревичем, тот не знал для чего ему компьютер нужен 2000 год https://youtu.be/yMCmP9tUjyY

Автор: vGera 17.5.2015, 23:20

Видеокарта дохлая, мои КАДы скажут "фи" В Хасвеллах видео уже ничего, тянет. Хотя Автокад при первом старте про все, что дешевле килобакса за видяху в мешочке, говорит "что за гуано вы мне тут подсунули".

Автор: vGera 17.5.2015, 23:34

Ты пойми простую вещь. В данном разговоре, по крайней мере, со мной, ты имеешь дело с человеком, который:

1. как-то разбирается в том, что такое софт. И даже писал драйвера под свои кастомные железки под 9х и NT, хоть и давненько.
(понты закончились)
2. не боится высокого порога вхождения для использования чего-либо, когда оно того стоит.
3. хочет в итоге иметь эффективный инструмент. Не ЭФФЕКТНЫЙ, а ЭФФЕКТИВНЫЙ. Чтобы я решал задачи быстрее, и получал от этого профит. А не чтобы плавнее, и от этого оргазм (ах, как плавно скроллится).
4. хочет в итоге иметь стабильный (!!!11111одинодинодинадцать!!!!!) инструмент. Который НЕ ВАЛИТСЯ на компе, уходящим в сон в конце рабочего дня. Крайний Автокад, 9й Квартус и Альтиум Дизигнер 14 у меня закрыты крестиком не были НИ РАЗУ. Ап-тайм несколько рабочих дней, потом эксепшен или под снос процесса осью, или перехваченный им же, но после этого надо снимать процесс (уходит в себя).
5. Не снимает дакфейсов в рабочее время, не вовлечен в бызнес-процессы более чем на 3 минуты в день.

Мы у вас за бортом (у вас - у современных действующих софтописателей). Вообще. Версии софта, которые лучше предыдущих (по совокупности возможностей и всего, что зовется "качество ПО") выходят раз в несколько релизов. Несколько - это до десяти, с учетом скорости обновления этого говна в наше время. Хороший Альтиум, скажем, крайний раз был в 2013м году. Но с тех пор форматы сменились, и приходится работать на том, что свежее.

Автор: Energen 18.5.2015, 1:24

У меня рабочий процесс в "облаке" не валится даже в случае физического уничтожения моего терминала, это же логично. Я просто логинюсь с другого устройства и продолжаю работать

P.S. Я ж не призываю всем компы выкидывать, я лишь говорю что 90% операторов ЭВМ смогут работать на телефоне с монитором и клавой, в ближайшие годы, прямо буквально сегодня.
И конечно это будет не айфон, В силу разных причин.

Автор: vGera 18.5.2015, 9:30

Сегодня 90% задач, решаемых этими 90% операторов ЭВМ, можно решить вообще без этих операторов ЭВМ, если уж на то пошло. Заменив их на скрипты, работающие на серверах.

Автор: AlTol 18.5.2015, 11:16

Дык у меня CAD только у клиентов... мне это незачем.
Но для теста таблеток ставил... работало

Автор: Energen 18.5.2015, 15:22

Это идеальный вариант, к которому мы ежедневно копаем. Но всякие, например таксопарки, бегают и плачут что мы(Яндекс.Такси, Uber и т.д.) у них бизнес отжимаем и снижаем маржинальность


В том числе и ты этому противишься, вещая про стабильность канала и "оператор ЭВМ может работать только на стационарном офлайновом компе"
Ничего, и на твоей улице будет праздник, кульманы уже выбросили и системники выкинут там где нет высоконагруженных задач(например игры компьютерные), правда правообладатели даже там усиленно копают к модели стримминга видеосигнала на монитор игрока, чтобы у того не было физического доступа к игре.

Автор: Argentum 18.5.2015, 18:48

Дас ист суровише руссише реальность.
То, о чем ты пишешь: тонкие клиенты, облачные хранилища, есть только крупных компаний, желательно с иностранным капиталом во главе.
У нас, за МКАДом, в России, часто на предприятии хрен КИПовца найдешь, чтобы просто кабель прозвонил. Завтра за 500 км за этим людей посылаю. А ты про клиент-сервер... Ыыыыыы...

Тиипичная картина:
Звонит главный энергетик завода.
- Ваше оборудование не работает.
- Почему вы так решили?
- Это и это.
- Всё ясно, вы ежедневное ТО не делаете. Читайте РЭ и делайте. Элементарная процедура.
- У меня некому это делать, приезжайте, сделайте.
- До вас 100 км, вы предлагаете мне инженера послать, чтобы он две кнопки нажал?
- Да.

Такие дела.

Автор: vGera 18.5.2015, 21:53

Не путай теплое с мягким. Есть задачи, суть которых есть обмен инфой. Вызов такси и организация его подачи - именно такая задача. Если у тебя нет палок сети на телефоне, или рубля на счету, один хрен ты такси не вызовешь. А вот сверлить 1240 дырок за смену надо уметь и оффлайн. Как и навигацию навигировать. Кто не согласен - айда по Европе на тачках прокатимся... с Яндекс или Гуглокартами. Ну или по Карелии, там другая беда.

Я тебе толкую про то, что любая система должна стараться арбайтать изо всех сил в любой ситуации. Есть инет - айда в инет. Нет инета - арбайтаем оффлайн до лучших времен. Чтобы потом все со всем засинхронизировать.

У меня в универе инет ложится раз в неделю на пару часов. Мне всякий раз эту пару часов дурака валять прикажешь?

Автор: СЕРГУНЯ 18.5.2015, 21:58

Новый репозитарий ..
Ветка "Stable"
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows/preview-iso-update-1504


З.Ы, Русотуристо добавлен. Апрельская сборка! Свежак! До этого у меня стояла сборка 3гб. Щас уже 2.5гб. Прогресс на лицо!

Автор: СЕРГУНЯ 1.6.2015, 8:06

Сеня утром мне предложили Окна 10

http://www.radikal.ru

Автор: mirock 1.6.2015, 8:56

Такая же фигня.
Нажал зарезервировать

Думаю у всех пользователей эта хрень нарисовалась

Автор: СЕРГУНЯ 1.6.2015, 9:00

Аха Сеня на работе смотрю тож появляется потихоньку у всех Все спрашивают, "че делать ?"

Автор: APTEM 1.6.2015, 11:57

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/556c17b79a79471b6edd2ab0

Автор: t0rt1k 1.6.2015, 14:24

Кто-нибудь вкурсе, при обновлении до windows 10 с нелицензионных ОС, будет происходить проверка на легальность?

Автор: APTEM 1.6.2015, 14:43

Вроде писали, что будет, в случае выявления не лицензии часть функционала после обновления будет ограничена.

Автор: СЕРГУНЯ 1.6.2015, 15:01

Я тут поплясал с бубном при установке. Если проц не поддерживает функцию https://ru.wikipedia.org/wiki/NX_bit то даже не надейтесь установить её Поддерживают пеньки 4 на сокете 775 и выше На 478 не встанет если проц не EE
Ниже пенька 4 даже не пробуйте синий черный экран обеспечен

Автор: Energen 4.6.2015, 19:58

http://www.cnews.ru/top/2015/06/04/microsoft_pridumala_windowspk_bez_sistemnogo_bloka_596273

Microsoft на выставке Computex в Тайване представила персональный компьютер в новом форм-факторе — в виде адаптера электрической сети. Разработанное совместно с тайваньским производителем Quanta Computer устройство под названием Quanta Compute Plug имеет штекеры для подключения к стандартной электрической сети (по американскому стандарту), разъем HDMI и два порта USB 3.0.
Порты USB служат для подключения периферийных устройств, а HDMI — для вывода изображения на телевизор. Вставив Compute Plug в розетку и подсоединив к нему телевизор с помощью HDMI-кабеля, пользователь может получить персональный компьютер под управлением Windows 10.

Автор: megaaxel 4.6.2015, 20:17

Урри!!! Урри!!! Где у него кнопка?

Автор: SlaY *161rus 10.6.2015, 12:24

расскажите кратко, стоит ли обновляться до десятки? Будет ли она бесплатной или это какая-то уловка? Что значит кнопка зарезервировать бесплатное обновление?

Автор: t0rt1k 10.6.2015, 16:49

SlaY *161rus,
в течение одного года после выхода финальной версии Windows 10 ее смогут бесплатно установить пользователи устройств на Windows 7, Windows 8.1 и Windows Phone 8.1, причем использование и обновление платформы останется для них бесплатным в течение всего срока службы устройства.

Автор: SlaY *161rus 10.6.2015, 19:09

Меня, почему-то, один человек убеждал, что десятка будет бесплатной только первый год, а потом за лицензию потребуют деньги )))

Теперь интересно, что получится если с пиратской винды обновиться до десятки. У меня семёрка пиратская, но качаются на неё обновления, словно на лицензию.

Автор: СЕРГУНЯ 10.6.2015, 21:04

Ну дык подождать надо будет. Сто пудоф вкорячат обновление на проверку подлинности

Автор: t0rt1k 11.6.2015, 5:40

И к этому же моменту выпустят активатор :-)

Автор: Alex_A 12.6.2015, 20:22

мне винда предложила сама обновиться до десятки ... так и написали - "да, вин 10 на самом деле бесплатная"

Автор: SlaY *161rus 13.6.2015, 0:34

чувствую какой-то подвох ))))

Автор: megaaxel 13.6.2015, 11:35

имхо переходят на модель Андроида и эппла, сделают установку приложений только из инетмагазина.
а еще что-то говорили про подписку, многие сервисы станут доступны только при оплаченном доступе к облакам.

Автор: vGera 13.6.2015, 11:49

Мне от нее нужен один сервис - умение запускать под собой софт, от Хрома (стороннего) до КАДов (еще более сторонних) Надеюсь, эта штука не станет платной - по 10 центов за запуск стороннего приложения

Автор: mirock 13.6.2015, 11:54

У видавс есть шанс уступить рынок андроиду в таком случае.
Хотя может и просто линупсу.

Автор: СЕРГУНЯ 13.6.2015, 16:32

Не уступить, а захватить рынок Андройда (Линукс)
Они ж делают кросплатформу для телепонов, ПК и т.д. и т.п. Разве нет??
Одна ось на все!

Автор: mirock 13.6.2015, 16:55

Прикрутить выход в иксы - и готово

Автор: СЕРГУНЯ 13.6.2015, 17:28

Дык, на телепонах с виндой уже есть эмулятор для прог андройда

Автор: Energen 29.6.2015, 17:12

Это на самом деле удобно, особенно если нет цели пиратить Но в данный момент у меня работающая Win10 позволяет устанавливать любую прогу со стороны.

Ну и естественно всё бесплатно, причём у меня явно в условиях использования MSDN указано, что на всё время использования плата за софт не требуется, про другие платежи тоже ничего нет.

Автор: Volodikk 29.6.2015, 18:20

"А расстегнется?!"
"Ой.... Уколешься..."

(с) Любовь и голуби

Автор: MiXeR 30.6.2015, 13:37

поставил на ПК для игрушки, а то экранчик маловат на телефоне)

К этой модели идут. Зачем брать с людей один раз за лицензию и терпеть пиратов, когда можно брать на ежемесячной основе...

А пираты свое дело уже сделали - продвинули в массы и подсадили...

ЗЫ: Пока не перешел на 10. Реальной потребности нет.

Автор: Energen 30.6.2015, 14:51

Так её пока нет, есть только техдемо.

Автор: MiXeR 1.7.2015, 11:46

имел в виду Insider/Technical Preview

А так ждем 29 июля и отзывы энтузиастов )

Автор: СЕРГУНЯ 4.7.2015, 23:37

ооо.. Понеслось .. Если раньше выходили Technical Preview билды раз в месяц, то сейчас раз в 3 дня
Новая сборка 10162...

Автор: СЕРГУНЯ 6.7.2015, 21:36

Походу готовят гибрид Окна 7 + Окна 8
http://www.radikal.ru
Так и не нашел обновлялку.. Куда то спрятали изверги..

Автор: Viking 22.7.2015, 20:41

А как 10-ка работает?
на планшете 8.1 вкорячили.
совсем не то.

От 7-ки в чем отличие?
Мжет есть сравниловка где нибудь?

Автор: СЕРГУНЯ 22.7.2015, 22:56

Конечно есть...
Кругом кирпичи в интерфейсе

Автор: vGera 23.7.2015, 20:38

Так что, там вроде обещали спрятать кирпичи в примочку к старт-меню. Сделали или нет? А вто я пока что не знаю ни одного юзера 8х без убранных в зад кирпичей и натянутого поверх стороннего классического старт меню.

Автор: СЕРГУНЯ 23.7.2015, 21:55

их перенесли в меню пуск Теперь от туда вызываются
Так же осталось правым кликом мыши (как в окнах 8) вызов всего того, что было по майн компьюча В принципе удобно. Панель управления переделана но не полностью. Часть расссували из неё по нычкам
Сменил 2 билда Косяк с вин 7 так и не исправили

Автор: СЕРГУНЯ 26.7.2015, 21:03

Вот и добрался сделать скриншоты окон 10
По правому клику мыши на меню пуск вылазит все самое основное (почти равносильно клику правой клавишей мыщи на моем компе в предыдущих версиях)
http://www.radikal.ru
Замечу, что мой компьютер щас выпилен полностью, заменяет его "проводник"
Сам пуск тоже другой. Я уже выпилил из него кнопку старт с кирпичами по правому клику мыши "удалить!!"
http://www.radikal.ru
Меню програм теперь по алфавиту
http://www.radikal.ru
Всякие доп настройки и обновлялки теперь у нас в "параметрах"
http://www.radikal.ru

Пока что есть промсы с дровами на старое оборудование. Хотя ХР дрова и встают хорошо, но проги под них не идут даже из под совместимостью Так я и не установил праильно дрова на фи-фи длинк 520+
Обновление толком не фурычит.. Вечно выдает ошибку.. Хотя и захожу под учеткой мелкомягких иначе половина всяких настроек отказывается работать
Осталось 3 дня до выхода официальных 10-х окон Чую, большой бадабум будет 29-го числа

Автор: СЕРГУНЯ 26.7.2015, 22:32

Забыл про панель управления, которая как и другие важные приложения вызываются правым кликом мыши по меню пуск
Её мал мала упилили
http://www.radikal.ru
Панель управления компьютером вроде без изменений..
http://www.radikal.ru

З.Ы, Чиго вам еще показать, рассказать ? ))

Автор: vGera 27.7.2015, 21:05

1. Есть ли Аеро Пик и прочие ништяки (прогрессбары в кнопках на панели задач, показ окна при наведении без перенесения его в фореграунд и т.п.) ?
2. Есть ли выдача поиска файла по библиотекам прям в меню пуск? Жмешь Вынь - первые буквы имени файла - оно заполняется результатами?
3. Как перепахали изменение параметров сетевого адаптера, список ВиФи сетей, девайс манагер, управление дисками, редакторы политик?

Судя по скринам, (3) осталось от ХР ) А мне там ТАК НЕ ХВАТАЛО иху мать просто поиска по строке в описании. Вечно читаешь и ищешь, как же они это назвали в русской Венде.

Автор: megaaxel 27.7.2015, 21:28

на 70% от NT.

появились ли ПРОФИЛИ сетевых настроек для проводных сетевых адаптеров?

Автор: APTEM 28.7.2015, 14:41

http://4pda.ru/2015/07/28/234836/

Автор: megaaxel 28.7.2015, 14:51

надо бы забекапиться.

Автор: APTEM 28.7.2015, 20:03

И правда, дистрибутив загрузился. Ждемс...

Автор: vGera 28.7.2015, 20:15

+1

Но у меня вроде везде обновления выключены

Автор: vGera 29.7.2015, 10:06

Че, теперь юзер по определению соглашается ставить все обновления в лицензионном соглашении, и она его не спрашивает? А тем, кто на даче с 3G свистком, это доставляет особенное удовольствие от инноваций? )

Автор: megaaxel 29.7.2015, 10:13

кстати, в связи с этой перемогой такой вопрос: какой-нибудь True Image, который может подготовить флешку для загрузки себя любимого, существует?

Автор: APTEM 29.7.2015, 10:35

https://www.microsoft.com/ru-ru/software-download/windows10ISO

Автор: megaaxel 29.7.2015, 14:07

мне не надо образ вин10, мне надо забекапиться.
но вроде уже сам решил, получилось кривовато - загрузчик на флешке загружает загрузчик из iso-файла, но пофиг, работает.

Автор: APTEM 29.7.2015, 22:30

Поставил, многим похожа на мобильную версию, по крайней мере точно знал, где что находится, по общавшись с windows phone 10.
Браузер очень быстрый, но косяк, как в хроме, пока не смог закрепить нужные плитки на стартовой странице.

Только если резервировалось обновление, сама просто так не качает.

Автор: ANDRON-74 31.7.2015, 8:25

домашний ноут обновился, дети довольны, вроде всё работает

Автор: megaaxel 31.7.2015, 8:48

а у мну накачала 6 гигов, и стоит, молчит...

Автор: APTEM 31.7.2015, 8:58

По той ссылке что я дал, есть кнопка принудительного обновления

Автор: AlTol 31.7.2015, 19:16

Кому значок покататься на лошадке и получить пакетик леденцов обновиться до windows 10 нафиг не уперся, удаляем обновление KB3035583

Автор: vGera 31.7.2015, 23:20

Я тут почитал: http://www.yaplakal.com/forum2/topic1170218.html

Довольно подробно, хотя пара моментов, которые хотел узнать, описаны слабо. Разве что про манажмет дисков от NT хорошо подкололи.

Мне почему-то показалось, что Микрософn сегодня - это Нокия эдак в 2009-2010 году. Через 5 лет разгонят половину индусов, которые там теперь и в президиуме сидят, и продадут за копейки Гуглу какому-нить. Хоум Юзер к тому времени окончательно переселится в облака и всякие ХромОС, а такие как я наконец-то дождутся возникновения критического набора ключевых инструментов под Линуксом.

После прочтения опуса по ссылке я не нашел в себе ни одной причины переходить на 10, кроме "насильственных" типа нового железа без дров под 7.

PS

Верните Аеро!

Автор: megaaxel 1.8.2015, 10:06

нафиг-нафиг, интерфейс NT4 самый лучший.
с некоторыми поправками от 2000/XP (то, что в 95 называлось Active Desktop).

Автор: vGera 1.8.2015, 10:22

В общем-то, какого цвета что, конечно, все равно. Аэро было просто красивым и совершенно не напрягало, занимая лишнее место на экране. А до Аэро Гласс у меня была одна тема - "серое уныние" Виндовс 95, вся эта ХР-шная скиновость не нравилась. Сейчас Аэро, как оно по умолчанию.

Но я вот не могут понять про 10 - какого черта там насчитали 4 или 6 РАЗНЫХ подходов к оформлению меню и кнопок? Я уже не по красоту, это может тупо сбивать с толка. Это как если в твоей машине все 4 колеса разные и не перепутай в шиномонтажке, какое где.



Дядя Билл тот индус, как его там, ты дурак? )

Автор: megaaxel 1.8.2015, 10:49

они ж сейчас всё пишут на дотнетах.
имхо, это примеры приложений, написанных на разных версиях дотнетов, а а каждом свои библиотеки интерфейсов.
в единый стиль ещё не привели, если приведут вообще.

Автор: A31 1.8.2015, 10:53

суммируя эти 10 страниц - стоит она того чтобы уйти с 7?

Автор: Бэндер 1.8.2015, 11:58

присоединяюсь к вопросу
взялся читать тему, но бросил это занятие, т.к. понял, что ответ на этот вопрос врятли найду

Автор: Advena 1.8.2015, 12:21

плюсанусь +
есть ли смысл переходить на 10-ку если 7-ка вполне устраивает.

Автор: AlTol 1.8.2015, 13:20

Статья про рюшки и фишки в целом, а не про ОС.

Внешний вид - дело 10-ое. Меня больше волнует совместимость с софтом и железом, скорость работы, инсталляция на голый комп с и без uefi, бережное отношение к ssd и т.п.

Вчера на бешенный asus G-серии 8.1 про накатил... 10 минут на все про все... сказка.

Автор: SSh 1.8.2015, 18:39

Заколебало обновление KB3035583... Оказывается его, как, впрочем, и любое другое, легко можно "нейтрализировать", скрыв в центре обновлений, и больше оно устанавливаться и надоедать не будет.
После перехода с ХР на 7 (вынужденном) некоторые мои программы и девайсы отказались работать. Пришлось даже заново покупать один из программаторов. Переход на 10, как пить дать, породит новые проблемы...

Автор: vGera 1.8.2015, 22:11

Дотнет - это IL, JIT-компилятор и стандартные контролы. Мы на дотнете пишем море софта. Чтобы под 7 поп-ап меню стало каким-то "таким", надо специально стараться.

Но конечному юзеру это все до лампочки. Конечного юзера удивляет, как можно пыхтеть несколько лет, и выдать эту корову с седлом без единого подхода к интерфейсу. В конечном итоге, какой он - дело вкуса, но пусть он будет единообразным. Это вопрос эффективности работы.


Для себя я решил, что только с новым железом, где она будет преинсталлирована. По своей воле - пошли они в задницу.

Автор: megaaxel 1.8.2015, 23:25

у мну на ноуте сегодня не встала.
за процессом не следил, но пришёл к окну "я не смогла" и что-то там про FIRST_BOOT.
на удивление вернула семёрку на место без последствий.

Автор: A31 1.8.2015, 23:38

Автор: Advena 2.8.2015, 11:49

Значит я не один,
Просто думал вдруг в десятке, мне - “сделают предложение, от которого я не смогу отказаться”©

Автор: megaaxel 2.8.2015, 19:59

Со второго раза встала.

Автор: vGera 2.8.2015, 21:30

Ну, давай надеяться, что и упадет не с первого

Автор: megaaxel 2.8.2015, 21:36

интерфейс пипец напрягает.

обещала, что сохранит все программы.
но Dr.Web как и не было.

Автор: vGera 2.8.2015, 23:05

Злыя языки пишуть, что она сама решает, достаточно ли хорошо обновился сторонний антивирусный софт, и ежели чтто, как-то его выпиливает и включает свой... какой-то

Автор: megaaxel 3.8.2015, 0:16

у нее там "защитник" какой-то.
наверно такой же, как брандмауэр, который вирусы самостоятельно выключают в первую очередь. )))

беееесит белый цвет.
и не настроить никак.

Автор: SSh 3.8.2015, 6:36

https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-pirate-price-2/

Автор: vGera 3.8.2015, 9:37

Давайте устроим тотализатор, за сколько дней появится таблэтка от жадности ))

Автор: AlTol 3.8.2015, 10:04

Это бывший MSE, потом его внедрили прямо в win8.

Автор: SSh 3.8.2015, 15:12

https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-ransomware/...

Автор: megaaxel 3.8.2015, 15:24

кста, кто смотрел крайнего Терминатора - сразу вспоминается Скайнет, та же модель распространения.

Автор: Volodikk 3.8.2015, 19:24

Мать моя, какой кошмар вырвиглазный запилили!

Автор: t0rt1k 3.8.2015, 20:27

че-то мой домашний вайобук до сих пор на 7ке и ни слова о готовности к установке 10) уведомление висит)
для меня главное, чтобы загружался быстрее) 10ка легче 7ки по сути?

Автор: Argentum 3.8.2015, 21:35

Так ужеж появилась, прям в день выхода, не?

Народ на реддите орет про тотальное шпионство десятки, что собирает и отправляет юстасу всё.
Куча рекомендаций как отключить это шпионство.

Автор: megaaxel 3.8.2015, 22:26

я ж говорю - Скайнет.
Она вроде сама при первом запуске честно об этом говорит, только надо сразу залезть в доп. настройки и поотключать.

Автор: vGera 4.8.2015, 0:28

Первое что нагуглил по словам "десятка шпионит" выделив текст, и оказалось переводом Реддита: http://yabbi.ru/science/8873-windows-10-doloy-shpionstvo.html

Бггг Интересно устроен наш мир. Корпорации делают мегатонны решений, направленных на собственное обогащение и еще что-то не нужное юзеру. Быдлоюзер ничего не понимает и хавает как есть. Разбирающийся вникает и ужасается, после чего команда энтузиастов находит пути выпиливания "блестящих инноваций" от очередной корпорации. Вечно-все-хавающие быдлоюзеры называют тех, кто хоть как-то противостоит этому бреду - задротами, и продолжают хавать... Пока по какой-то причине не оказывается нужным за раз скачать образ софта, перепиленного энтузиастами, где все уже приведено в норму.

Автор: AlTol 4.8.2015, 0:55

8.1 приводиться к нормальному виду тремя действиями

Get-AppxProvisionedPackage -online | Remove-AppxProvisionedPackage -online
Get-AppxPackage | Remove-AppxPackage
http://www.fosshub.com/Classic-Shell.html/ClassicShellSetup_4_2_1.exe

Надеюсь допилить 10-у тоже просто

Автор: SSh 4.8.2015, 7:40

Замените HDD на SSD. Ноутбук не выключайте а переводите в sleep или hibernate, в зависимости от обстоятельств. Меня скорость загрузки особо не волнует, т.к. я практически не выключаю комп, а вот сын недавно поменял, грузится буквально в течении несколькох секунд, правда и ноут у него "из последних", но разница весьма заметна и на 7-ке и на недавно установленной 10-ке. А вот разницу между скоростью загрузки 7 и 10 с одного и того-же носителя как-то не догадались зафиксировать...

Автор: vGera 4.8.2015, 9:32

А какая разница, сколько она грузится? Пусть запрягает хоть 10 минут, пока я с утра кофе пью да курю, лишь бы потом ехала быстро.

Автор: Бэндер 4.8.2015, 12:34

ничерта в этом не понимаю, но задницей чуял этот ответ
остаюсь на 7-ке
еще читал про всякую слежку для рекламы, и если отбросить шапочки из фольги, то даже такому юзеру как я понятно, что вся эта лабуда будет тянуть ресурсы из производительности ноута и следовательно дополнительные тормоза в работе

Автор: Argentum 4.8.2015, 18:35

По факту вин 10 реально нужна только игроманам, с ейным новым кошерным DirectX12. Думаю, что драйвера под win7 еще лет 5-7 будут выпускать с новыми устройствами.

Автор: vGera 4.8.2015, 23:08

Просто оставлю это здесь http://liberatum.ru/exclusive/windows-10-license

Автор: Leshiy 4.8.2015, 23:17

Живу на XP

Автор: megaaxel 5.8.2015, 0:12

А советов, где и что отключить, ещё нет?

ЗЫ. Таркетинг - зло.

Автор: AlTol 5.8.2015, 1:40

Вообще-то стукачество от оси уже в win8 в полную силу развернулось.
В корп. сетях все это вырубается, плюс регистрация на серверах MS запрещена как технически так и административно.

Автор: SSh 5.8.2015, 10:44

http://bit.ly/1T2jTiw

Автор: Sueno 5.8.2015, 14:25

поизучал, что несёт нового десятка, и понял, что ничего, кроме гемора. Снёс на всех своих компах и скрыл обновление КВ3035583 и забыл про вынь10. Мир и покой

Автор: СЕРГУНЯ 6.8.2015, 22:09

Баталии начались пока я в отпуске...
Узнал много нового...
Йа быстро сеня выпилил значек на всех компах простым аминь через "пуск-выполнить-"

Перегружаем, говорим проверить обновление и скрываем обновление 3035583
Те кто зарезервировал предстоит война!! Есть еще однин файлик с обновлялками..
У меня получилось просто. Включил обновление, оно мне грит, обновляюсь до вин 10.. Жму отмена и после остановки в необязательных убираю галку с обновлялки до вин 10 и скрываю обнову. Перегружаю и чистотаа..

З.Ы. Жду сервис пак 1 для окон 10

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1174222.html

Автор: vGera 7.8.2015, 22:30

Я понял, зачем они в соглашении для Хоум версии прописали обязательность обновлений.

Диалог в штаб-квартире Микрософт:

- Прибыль падает, надо что-то делать. Какие будут предложения?
- Срочно выпустим обновление, после которого что-нибудь станет платным. Баксов 5, микроплатежи - сила!
- Но ведь они скачают бесплатную альтернативу.
- Иван, замолчите. Вы уехали из России 10 лет назад, пора бы понять, что цивилизованный мир населен платежеспособными идиотами, а не вашими земляками!!!
- Окей, что сделаем платным?
- Калькулятор!
- DVD-плеер!
- Клавишу PrintScreen для скриншота!
- Буфер обмена!
- Хорошо... но как-то не креатино. Еще идеи?
- Смену обоев и звуков!
- Интересно... Раскройте мысль.
- Может, сделаем платной функцию отключения автоматического выбора звука приветствия, выбираемого из фонотеки на сервере по кейвордам "Conchita Wurst / Мразиш / Стас Михайлов"?
- Молодец! Вот как надо работать, коллеги! В следующее обновление также включите платный отказ от обоев с портретом Джастина Бибера!
(Занавес).

Автор: vGera 8.8.2015, 8:54

http://liberatum.ru/exclusive/windows-10-games-piracy

Мдаа... Решили Эппл переплюнуть.

Автор: mirock 8.8.2015, 19:19

Бесплатный сыр

Давайте короче на андроид переходить

Автор: Argentum 12.8.2015, 22:24

Автор: vGera 13.8.2015, 22:32

И еще немного паранойи: http://liberatum.ru/e/windows-10-spy-analysis

Автор: СЕРГУНЯ 14.8.2015, 9:22

ох тыж... Вот это шляпа.. На меня завели досье в мелкомягких
С моим оборудованием пень 4 3 Ггц 1 гб оперативы.
Пускай знают как плохо в России с технологиями

Автор: Argentum 15.8.2015, 15:10

Ахрюненно.
Это, получается, в мире априори не остаётся тайн: коммерческой, юридической, врачебной, государственной etc.
Так же и с авторскими произведениями, и с изобретениями, и с кодом ПО. Каждые 30 минут твоя интеллектуальная собственность
за твои бабки и с твоего же согласия улетает в облако к дяде Сэму и дяде Билли.
Может наконец-то наши государственные деятели поймут важность вопроса, что с секретной информацией
и на важных промобъектах нельзя работать на закрытой OC, разработанной потенциальным противником.

Автор: megaaxel 15.8.2015, 20:14

вы просто не в курсе, но там всё предусмотрено, и применяется ряд технических и организационных мер.
тайна не уплывёт.
компы просто не подключены к инету.

Автор: СЕРГУНЯ 16.8.2015, 19:41

и вообще все работают под "Искрой" или "Росой"

З.Ы. Но стоит одному дятлу воткнуть ЮСБИ модем и понеслась...

Автор: megaaxel 16.8.2015, 21:01

под "Сонатой".


если одмин хорошо настроил Секрет Нет, то не понеслось.

Автор: СЕРГУНЯ 16.8.2015, 21:06

Ну я как бэ утрирую...

Автор: Argentum 16.8.2015, 23:29

А сколько опасных производственных и жизнеобеспечивающих объектов работают под управлением компов с Виндой?

И да, что такое Искра-Соната-Роса?

Автор: megaaxel 17.8.2015, 0:03

они ВСЕ работают под виндой.
что-то там на юниксах или линуксах - это только в кино осталось и на веб-серверах.


средства защиты информации от утечек по техническим каналам.

Автор: vGera 17.8.2015, 9:51

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мобильная_система_Вооружённых_Сил

Автор: megaaxel 17.8.2015, 10:29

она используется только в демонстрационных классах, показать, что у наших ВС есть своя (?) защищённая ОС.
я её видел в 2007 году, уже тогда 3.0 была устаревшей.
по сути выпиленный редхат, ну и с мандатами там намудрили так, что даже никто с этим не заморачивается.

Автор: vGera 17.8.2015, 21:27

Ну а что еще нужно, кроме Линуха, про который известно, что в нем нет закладок?

Я всю жизнь на гражданку работал. А тут поперло с этими вашими санкциями. Я уже писал - если ты чего-то не знаешь, это не гарантирует, что этого не существует. Лично я в этому году тихо фигею от ассортимента комплектухи от А до Я, 5й приемки и сделанной в РФ. А я микропроцессорной техникой занимаюсь, как тебе известно... и 15 лет до этого считал, что у нас НЕТ своей элементной базы. Авотхрен, для ВПК - есть. Дорогущая (правда дешевле, чем западная милитарная раза в 2-3) и довольно многообразная.

Автор: megaaxel 17.8.2015, 21:35

ну, хотя бы способность печатать на не совсем древнем принтере.

Автор: vGera 17.8.2015, 21:41

Линух и есть Линух. Есть штатные дрова - будет печатать.

Автор: mirock 20.8.2015, 22:51

http://www.gazeta.ru/tech/2015/08/20/7697801/intrusive_windows_10.shtml

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1183954.html

Автор: Весёлый 21.8.2015, 12:55

Для параноиков.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054236

Автор: Viking 22.8.2015, 18:48

На одном ноутбуке 10 винда задолбала: "скачайте установите бесплатно".
На ноуте стоит семерка проф.
Скачал, установил как стояла семерка. так и стоит

В чем прикол?

Да, на планшете стоит Win 8.1 и тоже "просится" десятка. Чегой-то сомневаюсь я

Автор: Весёлый 24.8.2015, 20:26

Как правильно использовать Windows 10
http://vici.livejournal.com/2337964.html

Автор: СЕРГУНЯ 24.8.2015, 21:22

Хренасе танцы с бубном

Автор: megaaxel 24.8.2015, 21:29

я тут девайс приобрёл: SD/IDE адаптер.
если не можешь найти IDE винта для своего старого железа, можно замутить на SD.

Автор: СЕРГУНЯ 24.8.2015, 21:34

Знаю-знаю Переходник под CF карточки Эт актуально для старых ноутов т.к. 2,5 ide винты нине редкость становиться, 3,5 еще навалом у меня от 2 до 10 гб штук 15 есть

3.Ы. Хмм.. Под SD карты не видел

Автор: megaaxel 24.8.2015, 21:44

ну вот как раз под 2.5. ))
http://s.click.aliexpress.com/e/Vf2rv3rBe?af=711750073

Автор: СЕРГУНЯ 24.8.2015, 21:50

а вот и под 3,5 http://ru.aliexpress.com/item/SD-To-3-5-40Pin-Male-IDE-Hard-Disk-Drive-Adapter-Card-3-5-IDE-64035/32227781914.html

Спасибо за ссыль. Завтра закажу или подождать когда бакс упадет ))))

Автор: Весёлый 21.9.2015, 9:48

Для ленивых параноиков DWS_Lite
http://nastroisam.ru/windows-spy-updates/

Автор: Павел Антонов 30.9.2015, 18:07

лучше вообще пока не использовать)

Автор: Wizard. 2.10.2015, 22:15

она еще очень сыра

Автор: Stone 4.10.2015, 14:17

Резюме какое: Компьютер предлагает установить Windows 10 - устанавливать?

Автор: mirock 4.10.2015, 18:31

Нет и если он предлагает то вы уже под колпаком у АНБ

Автор: Energen 17.11.2015, 16:52

10 винда летает, даже в сравнении с 8, про 7 вообще не помню, ей ещё кто-то пользуется?

Весь софт работает, миграция проходила за ~1 час. Даже сетевые настройки и ярлыки на рабочем столе с обоями остались.
Сертификаты, отпечатки ключей, ssh клиенты всё работает.
Отличная ось.

Автор: megaaxel 17.11.2015, 17:00

не весь.
1) драйвер Profilic (usb2com) не заработал, 2) с подключением Нокии по USB начались какие-то грабли.
как настраивать диалап, так и не нашёл.
откатился на 7-ку.

Автор: Energen 17.11.2015, 18:21

Пункт "Набор номера" в настройках "Сеть и Интернет"

Автор: megaaxel 17.11.2015, 19:12

Там нет настроек модема.
Конкретно куда прописать строку инициализации.

Автор: Lexsar 2.12.2015, 10:06

Можно ли откатить до Win 7
Обновился до 10 месяца 2-3 назад, лицензия на 7 есть

Автор: megaaxel 2.12.2015, 10:17

должна быть такая возможность, они там что-то писали про откат.
лично я перед апгрейдом сделал бекап, с него и откатился.

Автор: Lexsar 2.12.2015, 10:31

предыдущую версию стер(((

Автор: megaaxel 2.12.2015, 10:53

тогда поставься с нуля с той же лицензией.

Автор: Lexsar 2.12.2015, 10:57

Ключ пройдет или нет?
Некоторые пишут, что ключ перейдет к 10 версии, обратно уже нет!

Автор: megaaxel 2.12.2015, 11:10

а чего не пойдёт-то.

Автор: Energen 2.12.2015, 13:16

Штатная функция отката только в течение месяца после обновления.

Автор: Lexsar 2.12.2015, 15:29

Тут такое дело
Ставил в комп давно SSD, сегодня попробовал востоновить через HP рековер, а про ссд диск забыл. Рековер был на родном диске, в итоге вся инфа на 700 г. стерлась
Как-нибудь восстановить можно?

ЗЫ 7 вин устоновил

Автор: ВедьмаЧка 5.12.2015, 13:00

Таки обновлять, или не обновлять до 10-ки?
На ноуте все самообновилось до 8.1, а теперь он гнусно пристает с 10-кой, типа, пока на холяву.
Не нравится мне эта мышеловка...
Что хорошего, и что плохого можно ожидать обычному, не продвинутому, пользователю?
Пользую программы офис, да инет. В игрушки не играю)

Автор: Neveroffl1ne 6.12.2015, 9:50

Читал только последнюю страницу темы, касаемо поста ВедьмаЧки хотелось бы остановиться на следующем.
На ноутбуке обновился с 8 до 10, все как у тебя.
Впечатления следующие:
1. Работает быстрей;
2. Выглядит бодрей;
3. Все программы, в том числе и офис, успешно перенесены на вин10, работают четко, как мой движок после замены катушек зажигания и свечей;
4. Игрушки работают быстрей;
5. Не отстаю от технического прогресса))) Только 2 года назад слез с вин ХР*.

Общие впечатления от вин10 - крайне положительные.

Автор: ВедьмаЧка 9.12.2015, 0:23

Спасибо за ответ)) Прямо воодушевили) Может и вправду, рискнуть...откачу назад, если что)))

Автор: Sueno 9.12.2015, 17:16

чтобы совсем воодушевиться, сходите на сайт производителя ноутбука и проверьте, поддерживается ли вынь10.
откатиться не всегда просто, иногда шаманить надо, простой юзверь вряд ли смогёт..
и да, что винда пристаёт с обновлением, ничего не значит, она ко всем пристаёт, ей по, есть драйвера на железо под 10ку или нет....

Автор: vGera 9.12.2015, 22:37

По опыту работы одного коллеги, Вынь10 это не гуд. Она ВАЛИТСЯ, и часто. Вот прям заметно. Вместо BSOD правда более красивый экран с грустным смайлом : ( Иногда орет что памяти мало, когда ставит свои долбаные обновления, а человек, представьте, работает, и у него открыта пара тяжелых программ.

Машина - фирменный Surface i7 8 GB SSD и т.д. А еще регулярно она не видит другие компы в сети, которые на 7.

В общем, на фейсбук-машину ставьте и радуйтесь, там все равно. А если надежность, предсказуемость и т.д. для рабочего инструмента важны - нафиг, только из-под палки буду юзать (когда куплю новое железо без поддержки 7).

Судя по количеству скобок, "если что" Вас не особо расстроит, так что смело ставьте, фейсбук-емейл-инет компы - как раз целевая аудитория этой ОС. Только без обид, я не со зла

Только вот опять же по опыту, винда, на которую сначала накатили, а потом назад откатили - до смерти (чистой переустановки) остается инвалидом.

Автор: megaaxel 9.12.2015, 22:51

Они просто ещё не знают, что такое откат от Майкрософт.
Я даже проверять не стал, предусмотрительно сделал образ диска, с него и откатывался.

Автор: vGera 10.12.2015, 0:02

Я помню, у меня Виста не смогла поставить сервис-пак за ночь, с утра заявила "буду откатываться". Часов в 9. В 12 меня достало смотреть на 5% прогресса и слушать хрюкающий винт, и через час на компе стояла ХР во всеоружии 7 тогда еще не было.

По большому счету, даже ставить сервиспак это хуже, чем чистая установка с внедренными обновлениями. Так было многие годы. Не верю, что сейчас сильно иначе.

Автор: megaaxel 10.12.2015, 8:00

Тут я не согласен. Во времена NT4 ПЕРЕустановка сервиспака даже помогала решать появившиеся грабли, а в случае обращения к дистрибутиву (при добавлении компонентов) даже была обязательна.

Накаты сервиспаков у меня никогда проблем не вызывали, правда последний, что я ставил, был XP SP3. Висту даже не видел, а на семёрке их не было.

Автор: vGera 10.12.2015, 8:18

А это тогда про что?
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows7/learn-how-to-install-windows-7-service-pack-1-sp1

Автор: megaaxel 10.12.2015, 11:28

ну, в смысле, отдельно не ставил.
переходил на семерку уже в эпоху SP1, когда СП был интегрирован в дистрибутив.

Автор: Energen 10.12.2015, 12:22

У меня на рабочем компе Win10 установлена 17 ноября. Ничего не валится всё отлично работает.

Прямо сейчас uptime более 7 суток.
Tor, putty, офисы, notepad++, visual studio, мессенджеры с шифрованием, принтеры, тачскрин всё работает как электронные часы

Естественно ничего не валится, машина Dell - Latitude E7240, 2.7 GHz и 8 гигов оперативы.

Апгрейд был штатный, без наливки чистой оси. Весь софт просто мигрировал, даже иконки на рабочем столе остались на месте и обои

Автор: vGera 10.12.2015, 14:02

ну, не удивил, не удивил ни разу Добавь что-нить тяжелое к Студии, тогда посмотрим, как у тебя память кончается при апдейтах ) И потом ты же не девелопер, ты менеджер или админ, емнип. Для менеджерских или админских задач, может, оно и ничего

Я ж не выдумываю, говорю что есть. У семерки аптаймы месяцами при этом.

Автор: megaaxel 10.12.2015, 14:06

нотепад и путти за приложения-то можно не считать.
не, в плане полезности они рулят, но в плане отожрать ресурсов у винды - ну только место на экране занимают.

Автор: Energen 10.12.2015, 15:17

Нормально всё, у меня 3 браузера 4 гига оперативки поедают постоянно



Аналитик, ёмана

Тут нужно немного понимать специфику задач, мне не нужно собирать код на своей машине, для этого есть песочница на кластере. Да и не будет никогда машин, в персональном исполнении, которые смогут десятки ТБ данных прожевать и выдать результат за приемлемое время.

Посему, основной рабочий инструмент putty остальное в "облаках"

Автор: vGera 10.12.2015, 20:10

Терминалка она и на телефоне нормально пашет, только клаву подключи и монитор А у нас вся тяжесть локальная.

Автор: Energen 11.12.2015, 7:12

Я ж говорю, большую часть ресурсов у меня браузеры потребляют, с кучей вкладок, с кучей скриптов, в 8 гигов оперативы пока укладываюсь. Ну и 2 монитора к телефону не подключишь. А так да, иногда бывает, что нужно из леса петабайтные логи погрепать