завтра еду на ТО 30000 официалы говорят менять свечи, машин 2009 года выпуска, тут говорили, что свечи иридий стоят, так ли это?. если так откуда инфа???? менять или нет??? официалы находятся в городе Таганргг)))) поэтому доверия к ним маловато..... СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ)))
так же прошу указать свечи оригинал, но в другой коробке)))) слышал что это НЖК, какие именно??? спасибо)))
выкрути свечи да глянь!!!если иридевые там на всече написано!!!IR!!я так проверял!!!в 35000 выкрутил, посмотрел,они как новые!!!обратно закрутил и забыл!!!
У меня 2009 года, 28 декабря проходил ТО-30000, свечи иридий! Замена через 60000!! Если не хочешь лезть в двигатель, пусть дилер пробъет по ВИНу - и все увидит!! Но свечи на авто 2009 года с завода стоят иридиевые!! Но не забывай что у нас Россия и при предпродажной подготовке могли просто заменить на обычные!!!
Пусть меняют, хуже не будет, бензоль плохой у нас, мои кончились как раз на 30000.
Иридий?
Ага!!!
Не понял - у кого то иридий кончился на 30 тыс.км.
Kruz,
фотку в студию!
Kruz,
как часто меняется воздушный фильтр?
Левым бензолем, была возможность
[/quote]
неужели от халявы что-то портится?
На фотках Kruz жуткое состояние свечей.. Виноват бензин с ферроценом (бурый налет на изоляторах), советую сменить заправку
зимой машинв разок замерзла,пока крутил стартером,закидало свечи бензином.надо менеять или до зимы поездить?
Kruz, ну, я к тому, что на те заправки, на которых свечи стали такими - больше не стоит ездить, и свечи поживут подольше. Иридий спокойно тысяч 60-70 выкатывает на атмосфернике.
попробуй свечи в бензине или растворителе с щеткой промыт, потом прокалить хорошенько и,может реанимируются
Друзья, а что скажете про мои иридиевые свечи? Заменил на 53т.км., никаких чеков не загоралось, машина нормально заводилась в мороз, со слов механика-им "хана", но на всякий случай оставил себе)))
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
фиг знает,вроде нормальные свечи,и нагара нет,светленькие не то,что у круза
А почему изолятор такой у меня стал коричневый? Это нормально?
трещин на изоляторе нет?
Нормальные свечи для такого пробега, чуть розоватые.
По иридию особо не определишь внешне, "того они или не того". Хранить не стоит - лучше выкинуть
Мыть в бензине и тп иридий тоже бесполезно.
Коричневые колечки на резьбе для такого пробега - абсолютно нормальное явление.
Коричневые пояски на изоляторе - тоже нормально, это следы пробоя свечей и остатки ионизированного масла.
А если в пескоструйке?
После пескоструйки сразу на помойку
Я вообще не пойму, в чем предмет разговора, или влом купить новые свечи раз в 50к?
Я вырос в СССР
Я тоже. В СССР никогда на свечах не экономили, к слову, чистили и прокаливали - да, частенько бывало, но новые свечи вполне были доступны прямо россыпью Но и иридия в СССР не было. Тонкий центральный электрод не очень хорошо себя чувствовать после пескоструйки будет, в отличие от СССРовских свечей. Да и машину все же стоит любить
Безусловно. Даже доставание свечей из коробки уже не идет им на пользу, не говоря о том, что происходит после запуска двигателя
Масло раз в 10 лучше. А в идеале - раз в 8к менять. Проблемы будут, после замены раз в 15к. Тысячах на 110-130 пробега вылезут, превратившись в капиталку двигателя.. Не факт, но процентов 60 вероятности при таком периоде ТО.
По моей белорусской сервисной книжке (машина была куплена в Минске), замена иридиевых свечей на 90 тыщ
В марте, когда там был, отец подсказал заправку, бензин евро 5 , документов не спрашивал, но реклама была возле кассы
Ых
Надеюсь Шелл со сременем вымоет гадость!
albedo, черт знает, Шелл - масло неплохое, но не совсем "айс"
Udaffchiks, угу.. Все дело в том, что масло в Лансе уже после 8к окисляется и здорово темнеет (все уверены, что это "классно помыло двигатель", ага). Соответственно - его смазывающие свойства уже не те, масляный клин не тот и тд и тп. Поменяв на пробеге 10к мы еще успеваем долго не покататься на этом барахле. А меняя через 15к - получается что двигатель ездит довольно продолжительное время на "гудроне" - отсюда и все проблемы потом вылазят. Это незаметно (что, у многих стоят в машине датчики давления и температуры масла? Я думаю нет, у кого есть - те в курсе и могут мониторить все), кроме как по сильному потемнению масла (это масло окислилось). Как-то так.
PS я знаю пару машин с пробегом выше 200к и двигами 4G18 с периодами смены масла 8-10к - и ноль проблем, я их сам диагностировал.
Народ, подскажите, раз тема про свечи. У меня свечи иридиевые, менял на 47 т. пробега, поставил оригинал MN 119500, внутри коробочки разумеется был NGK IGR6A11. Машинка еле заметно стала лучше тянуть на низах, по словам мастера, производившего замену, только одна свеча была "убита", одна рабочая, а две как новые. Так вот вопрос, кто ставил заместо оригинальных MN 119500 или NGK IGR6A11 свечи Bosch артикул 0 242 236 576, как "рекомендует Э**ист ??? Уж больно вкусны они по цене))
про механику знаю всё а вот про электрику.. туповат в общем.
давно видел фишку такую..в стамбульском нашем представительстве..наш механик турок менял свечки на нашем служебном шевроле.
вывалил со своего магазина кучу свечей новых в упаковке и ввольтных проводов и все перемерял тестером и провода и свечки. спрашиваю: зачем? б\ушные что ли? нет все новые, но и провода и свечи надо подобрать чтобы по замерам в одной цифре были. типа тогда меньше регулировками нужно будет заниматься.это что, реально имеет какой-то смысл?
На ВАЗах нет склонности к залеганию колец. Синий Шелл 10-40. 91 тыс.км. - масла не ест.
Согласен . Но такой чумовой( во всяком случае для ВАЗ) пробег с минимальной выработкой ?!
Сегодня поменял наконец-то свечи, которые уже очень давно ездили у меня в бардачке
Стояли NGK BKR6E-11, поменял на такие же. И вот что я хочу сказать: нельзя ездить на обычных свечах 95 000 без замены, как я
Выкрутил старые, сравнил с новыми - разница в зазоре примерно 0,3 мм, причем электрод изношен неравномерно. Теперь буду менять каждые 30 000
Тitus, все понятно, согласен, температурный режим штука важная.
Вить , с тобой конечно же трудно спорить , но что ты этим хотел сказать ? Уже тогда( в 90-е) массовые бренды подделывали , и опять же массово , но циклить на какой то конкретной марке масла я бы не стал . Да и вообще , я не к тому , что есть марка масла - супер-пупер , но главное - уход за двиглом , своевременная замена ( для Москвы 7-8 тык при интенсивном исп.) , а марка ( если не палёное , естессно) - не имеет значения , имхо . Надеюсь , при таком подходе мой Ланс доживёт без жора масла хотя бы до 150-200 т.км. на изначальном Mobil 1(кторый х.з. где делают) , так как пока альтернативы Лансу не вижу .
Шурик, я просто к тому, что раньше масла и бензин были реально качественнее.. Сейчас все завалено турецко-польским мобилом, и тп.. Что говорить, если пепси-кола даже не того вкуса, которая была в нашем детстве? Раньше в ней был сахар, сейчас сахароза - это очень хорошо чувствуется по вкусу.
Вот примерно только это я и хотел сказать..
Вопрос в том, что подделок тогда почти и не было, был тупо импорт, и требования к маслу были чуть другие - многие нормы изменились с тех времен (я хотя бы о начале-середине 90х).
А по бензину - а вот тут я даже спорить не буду тоже, у меня товарищ работает эдак лет 30 в лаборатории, которая занимается тестами бензина, и нынешний 95й даже близко не тянет по реально экспериментальному методу на что-то близкое к цифре 95, мы с ним очень давно общаемся и не раз "обпивали" сей вопрос Чего не скажешь о "тогдашнем" 93м, октановое число которого по факту было выше. Один только момент - что ныне нет этилированного бензина. Сейчас есть только ферроценированный бензин. Этил на раз убьет оба ката и обе лямбды и MAF в машине. Ферроцен менее вреден, но красные свечи - это оно
Идеальных механизмов пока не придумано, так же, как и идеальной защиты от трения, и идеального топлива, вообще то тема про свечи.
Кстати, да, от темы то мы ушли
Виктор , про бензус - как бы сказать ... Я первую 3ху-БМВ шестигоршковую из Баварии в Москву перегнал году так в 93-м , с собой было 40 литров немецкого бенза , ну что тут сказать ... На нём я и милицейские 12-ти горшковые кроун-виктории по Тверской уделывал влёгкую , реальные конкуренты были только япы twinturbo - когда немецкий бенз кончился
Помню , на Энтузиастов около пр-та Будённого появился канадский 95-й по долл.за литр - оказался , как обычно , фуфел
Про свечи : тут кому как , в смысле кто-то разницы между обычными и иридием просто не чувствует , а кто-то и иридиевые различает на звук двига , так что ничего определённого не сказать , пока все не перепробуешь ( слава Богу , их немного). Мой выбор остановился на иридиевых NGK , но это моё имхо.
Ну, сравнил
Ты прокатись сейчас в Европу - заправься в Польше или Чехии (к примеру) их Hi Octane (это типа честный 100й на "наши цифры") - ты удивишься, тому насколько интереснее поедет машина и на сколько меньше будет расход
Нее , в этом сезоне только на о.Крит и Вологодчину(надеюсь) получается , в Европу (не говоря уже о Крыме) уже никак не вырваться , а очень жаль ! Никак не забуду вкус Симферопольского "Скифский Неаполь" , да и вообще ...
В Крыму тоже бенз барахло.. Хотя, 100й есть, но чуть хуже европейского
А жаль. Будете тут - пишите
Ззынь
[quote name='Titus' date='3.4.2011, 1:33' post='4054653']
Дзиннь! Буду очень рад услышать этот звук наяву , ну и очень приятно будет угостить нашего Крымского Брата !
Взаимно, с удовольствием
На 2-ку какие свечи поставить лучше?
NGK 5743 Свеча зажигания 598,92р.
Bosch 0242236576 Свеча зажигания 365,13р.
Denso VW20 Свеча зажигания "Iridium Tough" 677,09р.
Все я так понимаю Иридивые, разница в цене. Есть смысл переплачивать 2 раза за Denso? Или Bosch тоже достойные?
Может что есть лучше?
На платиновый Бош много нареканий.
Я бы остановился на Денсо.
albedo...На платиновый Бош +100% много нарекани...при установки в авто 1 из 3 свечей оказалась пробита...на тестовом стенде отчетливо видно синее свечение в месте соединения керамики и юбки, заменив в магазине комплект на аналогичный сначала вроде все норм но после около 500 км движка затроила, затряслась в общем помогла замена на нжк...
Вообще считаю нет смысла использования иридивых свечей, т.к. при качестве нашего топлива они дохнут быстрее чем регламент замены...
Использую
http://wolfparts.ru/catalog/auto.php?SECTION_ID=1023&ELEMENT_ID=78254
с периодом в 10 000км, меняю масло 5w50+фильтр масл, фильтр воздушный, комплект свечей(цена комплекта около 350р-400р)
т.к. новая обычная свеча лучше чем поесженная иридиевая...
в теме усиленно разглядывают налет, ищут места пробоя, но ни кто не удосужился промерить зазор между электродами, что очень сказывается на срок службы высоковольтных катушек.
при увеличении зазора на свечах, катушки в темноте начинают светится, что приводит к подгоранию и пробою...
катушек
за долгое время владением лансером мною замечено, что после смены свечей в нижнем диапазоне оборотов появляется ощутимый прием, нет детонации двигателя при проезде лежачих на второй передаче, существенно уменьшается расход. после 13 000 - 15 000км показатели опять куда зря...10 000км это оптимальный период, хотя срок службы могут закончится после неудачной заправки говяным бензом...
про воздушный фильтр 10 000км не более...
приятно когда 99 лошадок четко слушается педаль газа, не очень когда тупит и бенз жрет как машина совсем дгугого объема и класса.
Беру обычные свечи Denso по 78 рублей за штуку, меняю после каждой замены масла вместе с воздушным фильтром. Пробовал NGK, не понравились.
NGK французские последние год полтора стали никакие по качеству, куча барка.
если брать то только японские.
по поводу на 1.6 нет толка от иридия - не правда. есть толк. быстрая искра, в мороз схватывает на ура, какая то динамика повилась на низах, до этого не так резко стартовал с места. правда вместо положенных Денсо Ик20 поставил Ик16..)) откатал уже 40 тыщ, пора уже брать новые. за пробек такой я бы отдал больше денег на простые свечи говяного качества НЖК, или Денсо обычные.
сами посчитайте менять примерно в 10к нужно простые свечи, стоящие по 450р комплект. умножим на 4 дестяка тыщ км, это 4 замены, при том что иридий стоит 1100.
в морозы ниже 30 простые свечи часто не дают авто завестись, а вот иридий спасает, поскольку в мороз дает лучшее зажигание.
собсвтенно потому и стали их ставить в конце продаж на уланы, ссылаясь на морозы и лучшее искрообразование от иридия
Поставил IK20. На них написано Japan, на коробке тоже написано, что сделаны в Японии. Первые поездки такие же, пока отличий не заметил, возможно чуть снизится расход, но это уже по чекам замечу позже. С иридием мне не везет, хоть и настойчиво стараюсь брать именно его.
На экзисте IK20 стоит самая дешевая 437 рублей, комплект 1750 рублей. Обычная свеча Denso K20PRU11 стоит 78 рублей, комплект 320 рублей. В итоге за 40 000 км я истрачу 1280 рублей и по сравнению с иридием у меня останется еще 470 рублей на комплект новых обычных свечей Denso.
две недели назад (ТО 30000) поставил иридиевые DENZO SK20PR-A8 (408 р. шт. экзист). Если покупать оригинальные свечи Митцубиши, то это будут те же дензо в коробке митсубиши. И ценник автоматом рублей на 200 выше. Смысла нет покупать такой оригинал.
Подергивания на холостых ушли, едет заметно лучше, попробовал как побежит, разок
http://s1.radikale.ru/uploads/2014/5/15/f7432ff0a3848c27d67e901b42e4f41e-full.jpg
не стоит забывать что у простых свечей площадь электрода 2.5 мм примерно, как и остальные части свечи - подвержены образыванию налета, который со временем на прсотых свечах начинает мешать искре.
в случае с иридиевой 0.4мм - электрод всегда чистый и самоочищается, искра стабильнее.
Я когда только купил машину, то были подергивания на хх, свечи стояли BKR6E-11. Купил в "Руси" такие же, сделаны во Франции, подергивания стали меньше. Потом несколько раз брал такие же французкие по 95 рублей. Последний раз тоже были подергивания, поменял и вроде вобще ничего не изменилось. Расход норм 6.6-7 л/100 км(почти вся езда по трассе), с динамикой хз, вроде едет, в морозы тоже без проблем заводилась. Только вот подергивания эти на хх напрягают, при чем подушки зад и перед новые и иногда дрожь на хх бывает заметнее чем со старыми. Свечи прошли около 15 000 км. Вобщем заказал сейчас ради эксперимента те же BKR6E -11, но родные, по 200 рублей. Если разницы не будет, то следующий раз возьму IK-20 или катушки зажигания поменяю. Короче тоже есть подозрение на то, что качество французких NGK упало. Каждую замену масла менять свечи это не вариант, пусть они и стоят по 100 рублей и менять их недолго.
Вчера ради интереса выкручивал для проверки свои свечи. Стоят ещё родные IFR6S, пробег-55500 км. Думал, что за такой пробег зазор уже должен увеличиться, хотел подкорректировать. Но во всех свечах зазор оказался в норме- 0,8 ! 0,9 щуп уже ни в одну не пролез По нагару так же идеал. Центральный иридиевый электрод и напайка из платины на боковом - чистенькие, изолятор с лёгким светлокоричневым налётом. Стиль езды - активный. Бензин Лукойл 95-98. Это я к вопросу "страшилок" по поводу присадок в 95-98 Так что моё мнение- однозначно иридий.
На замену у меня давненько уже прикуплены IFR6T-11 (пр-во Япония),по каталогам вроде как они бились в замену IFR6S. Правда зазор там установлен с завода 1,1. Вот думаю оставлять его в последующем, или уменьшить до 0,8 ? Или попытаться найти родные IFR6S ( в своё время не нашёл, да и ценник на них вроде был неадекватный , официалы просили по 1300 за свечу , а в "известном магазине" не было ).
KOnstant1n, Кость, не знаю почему тебе не везёт на них? Бензин-то у вас нормальный. Может дело в прошивке (настройке)? Или у тебя так же и на стоке, до установки вала было?
Да у меня их пробивало, причем пробой по свече.
Вряд ли прошивка, до прошивки тоже не везло, скорее на подделку натыкался.
Пока новые работают без проблем, буду следить за результатом.
Ножницами или ножом пройдись по резинке и все будет отлично. У меня в наборе так же было, мучился, чтобы вытащить головку, надоело, взял ножницы и подрезал резинку, теперь и свеча держится и головка вынимается легко.
Ножичком пробовал пройтись, первое что было под рукой, думал малой кровью обойтись- не помогло. Видимо туповат нож оказался. На второй головке для эксперимента вообще резинку разрезал вдоль, думал не так плотно будет держать, тоже не помогло. Пришлось в итоге пользоваться двумя сменными головками.
А разве не коробочках не пишут страну изготовления (если не оригинал)
Подскажите пожалуйста, поставили свечи Denso К20ТТ это универсальные? Машина завелась, едет, они мне подходят вообще? До этого были Denso К20pr-u11, просто их не нашли и поставили ТТ, что скажете?
Подходят
Спасибо!!
145 тысяч на заводских "NGK BKR6E-11", потом на Denso IK20. Если бы новые ставил сейчас то Denso IK20 TT. Из плюсов Denso у них самые тонкий центр. электрод.
Я поняла, спасибо всем! А сколько можно ездить на них серии ТТ?
Зачем? 30000 они спокойно ходят.
еще с жигулей ставлю свечи NGK, меняю через 30000, в жизни ни одна свеча не отказала. после замены разницы в работе мотора нет.
что можно сказать по свече?
IK20 пробег 33500, зазоры превышали номинал вдвое (вместо 1.1 был 2+ мм). Выгорает центральный электрод, подгибать лапку смысла нет. Даже производитель заявляет пробег на IK20 30 тысяч.
Смысла нет, потому что наконечник центрального электрода из иридия, он сгорает, дальше ускоренное разрушение. Нафига делать колхоз, который ни к чему хорошему не приведет? Оживлять мертвеца? Дифицита в свечах на рынке нет, пошел и купил новые, которые гарантированно без танцев с бубном еще отслужат 30 тысяч, как и заверяет производитель.
Как раз иридий и не сгорает, это тугоплавкий металл, центральному электроду и за 100 ккм ничего не будет, ну а так да, можно и 30 ккм не дожидаться, как только боковой начинает подъедаться сразу бежать в магазин и новые покупать за 500 р за штуку.
а можно пойти в магазин, купить BKR6E-11 500 руб за 4 штуки и точно так же ездить гарантированные 30 000 км и ни о чем не задумываться
Вот именно что либо "иридий" далеко не иридий, либо даже он сгорает. Потому как у меня на дензо такое постоянно, выгорают свечи.
Кость, наверное "иридий" не иридий, точно один комплект отходили 60 ккм, другие 55 ккм (и стоят сейчас уже 5 ккм с просверленными отверстиями боковых электродов), ничего с центральными электродами не произошло, как с нуля, а вот боковые "съело" больше, чем на твоем фото, т.к. пробег больше.
Буду в гараже, могу сфоткать первый комплект.
У меня тоже не первый комплект =) уже 4 или 5 комплектов точно. Примерно одинаковый результат. На фото, кстати, видно что центральный электрод меньше и выгоревший. Производитель сам заявляет, что на IK20 срок эксплуатации, как на обычных свечах. Да и понятно, что сердечник в 0,4 мм это очень и очень малый размер, у других свечей и производителей зачастую 0,6 и 0,8 мм. Так что все тут логично и адекватно.
Ребятки, вы тут про зазор на иридии 1,1 пишите, а вот на родных свечах IFR6S 0,8 зазор, кто что по этому поводу думает?
Думаю надо установить требуемый зазор 1-1,1 и всего то .
Свечи универсальны и подходят на различные двигатели. А искровой зазор определяется рабочими параметрами конкретного двигателя и устанавливается его производителем.
Так это получается наоборот надо уменьшать с 1,1 до 0,8, на свечах отличных от родных,чтобы искровой зазор соответствовал параметрам производителя двигателя....
http://faq.lancer-club.ru/download/lancer-ix/maintenance/Lancer_JT_May2004_WM_rus/WM/GR00001700-16.pdf стр. 16-33
Это всё понятно, только вот с июля 2006 с завода ставили иридий с зазором 0,8, не просто так жеж...
А до 2006 простые BKR6E-11
Цилиндр: 4
Литр: 1.6
квт: 72
Год выпуска: 7.2006 -
Код двигателя: 4G18
Тип: IFR6S
Stock No.: 99404
Детали
Раствор ключа: 16 mm
Диаметр резьбы: 14,0 mm
Длина резьбы: 19,0 mm
Межэлектродный зазор: 0,8 mm
Сопротивление: interference-free, 5 KOhm
Ещё тут кто то писал , что на IK20 выгорает электрод, так может это из за зазора, может его уменьшить попробовать до 0,8? Я сейчас на родных свечах гоняю, пробег 160, нет я их менял конечно, но не выкидывал, третий раз наверно их обратно поставил. Сотку на них точно откатал, и с электродами всё в порядке. Зазор конечно увеличился, но миллиметровый щуп не лезет...
Перестраховались, изменения прошивки касались только холодного пуска и поставили иридий, очень много было нареканий по незапускам в морозы, был тогда плохой бензин.
Боковой электрод не будет выгорать только в случае, если не нем нашлепка из тугоплавкого металла, пример VK20.
1,1 мм - это оптимальный зазор.
Beru Z 16 - нестабильный запуск после долгого простоя особенно во влажную погоду. При -30 не завелся и однозначно из за них.
Denso ik16 - отличный запуск в -28(ниже не было), субьективно хх равномерней, двигатель шустрее, но за полгода, разрушение и пробой изолятора. Возможно перетянул, но не факт.
Поставил к20тт - год, полет нормальный, в мороз запуск похуже чем на ik, но вполне осуществим. Зазор 1 мм.
Запасными лежат BKR6E-11
В том то и дело, что к20тт два раза за две зимы подводили в мороз, после каждого раза ставились родные IFR6S, из загашника
Для 1.6 ik16 не подходят, нам нужны ik20. 16-e быстро дохнут, у меня они прогорели насквозь.
https://www.youtube.com/watch?v=TOa1tFdBMdE
Здрасти. На IK 20 С 14 года ездию.прошел где-то около 70 тыш. Нареканий нет работает как положено. Но решил заменить Сейчас IK20TT заказал почитал вроде они лучше. А тут чет жалуются на них
Мои (не помню марку, но оригинал) сотню отходили. Уже побаиваюсь , страшилки всякие про незамену свечей. Но все равно креплюсь. Симптомов-то нет.
ага крепись. думаю неплохое у тебя КРЕПЛЕНИЕ произойдет когда электрод отвалится и цилиндр задерет ко всем чертям))))))
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)