Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

114 страниц V « < 106 107 108 109 110 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
США скоро можно будет поздравить?
Aleks174V
сообщение 10.7.2018, 15:14
Сообщение #2141


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 262
Регистрация: 1.4.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 110 798
Пол: муж
М-В 180


Цитата(Viktorko @ 9.7.2018, 15:19) *

Колесу - не менее 5 тысяч лет. Паровой турбине - около двух с половиной. Электроавтомобилю - более ста. Твердотопливной ракете - более двух тысяч лет.


Колесо не является сложным техническим устройством.
Турбина и ракета были в то время только изобретениями. Сейчас их много, наверно время подошло.
Электромобиль тупиковая ветвь развития, как паровозы, дирижабли, пароходы, да и шаттлы тоже не состоялись. Отказались ведь от них.
Кстати кары и в СССР использовали не слабо, но! Всю ночь на зарядке стояли. Кому нужен авто если его нельзя использовать тогда, когда нужно и хочется, а только тогда, когда можно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ozzy
сообщение 10.7.2018, 16:38
Сообщение #2142


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 19 513
Регистрация: 12.10.2004
Из: Москва
Пользователь №: 612


Цитата(Aleks174V @ 10.7.2018, 15:14) *

...
Электромобиль тупиковая ветвь развития, как паровозы, дирижабли, пароходы, да и шаттлы тоже не состоялись. Отказались ведь от них.
Кстати кары и в СССР использовали не слабо, но! Всю ночь на зарядке стояли. Кому нужен авто если его нельзя использовать тогда, когда нужно и хочется, а только тогда, когда можно?


будующее за водородом wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadimka
сообщение 10.7.2018, 16:46
Сообщение #2143


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 37 045
Регистрация: 11.4.2004
Из: Солнцево
Пользователь №: 69
Пол: муж
Я уже умер, Ты уже тоже!


Цитата(Ozzy @ 10.7.2018, 16:38) *

будующее за водородом wink.gif

серо...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bmd
сообщение 10.7.2018, 18:01
Сообщение #2144


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 856
Регистрация: 8.1.2005
Из: Moscow reg.
Пользователь №: 999


Цитата(Ozzy @ 10.7.2018, 16:38) *


будующее за водородом wink.gif
Осталось решить где водород взять. На нашей планете нет источников водорода. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 10.7.2018, 18:18
Сообщение #2145


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 153
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(Ozzy @ 10.7.2018, 17:38) *

будующее за водородом wink.gif


Достаточно спорно. smile.gif
Где будете водород в "будущих количествах" брать? Причем, "экологически чистый" (добывать его, например, из углеводородов не сильно чище простого их сжигания в ДВС). Из воды? ОК.

Допустим, добываем его электролизом. И получаем на выходе:
Изображение

Термическим разложением воды? Так у современных технологий перспективный кпд такого разложения (при использовании для нагрева концентраторов солнечной энергии) 26% (т.е. сравнимый с нынешними массовыми солнечными панелями):
https://www.energy.gov/eere/fuelcells/doe-t...water-splitting

ЗЫ: https://www.energy.gov/eere/fuelcells/hydrogen-production
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 10.7.2018, 18:40
Сообщение #2146


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 153
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(Aleks174V @ 10.7.2018, 16:14) *

Колесо не является сложным техническим устройством.
Турбина и ракета были в то время только изобретениями. Сейчас их много, наверно время подошло.
Электромобиль тупиковая ветвь развития, как паровозы, дирижабли, пароходы, да и шаттлы тоже не состоялись. Отказались ведь от них.
Кстати кары и в СССР использовали не слабо, но! Всю ночь на зарядке стояли. Кому нужен авто если его нельзя использовать тогда, когда нужно и хочется, а только тогда, когда можно?


Однако величие этого изобретения (колеса), пожалуй, затмевает все остальные изобретения человечества. biggrin.gif

Вообще-то, электромобили появились раньше, нежели авто с ДВС. Потом от них отказались. А сейчас их уже довольно много (а скоро будет совсем много). Может, время подошло? biggrin.gif

Шатлы не состоялись. Но это не значит, что отказались от многоразовых (полностью или частично) РН. Даже Роскосмос от них не отказался. biggrin.gif

А с чего вы решили, что современный электрокар нельзя будет использовать когда захочется (при развитии зарядной сети, которое идет весьма бурно, по крайней мере в Китае, США и прочих "продвинутых" в этом отношении стран)? Вы часто проезжаете в день более 500 км? Ах, случается. Ну так "быстрая зарядка" вам в помощь. По большому счету, и очень быстрая не так, чтобы очень нужна будет, когда "столбики" будут стоять в нужном количестве на каждой парковке. cool.gif

ЗЫ: Китайский CATL (крупнейший производитель автомобильных литиевых батарей в мире) будет в Германии фабрику строить. БМВ уже заключили с ними соглашение на поставку батарей (4 млрд. евро), сейчас идут переговоры с ВАГом и Мерседесом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 10.7.2018, 19:26
Сообщение #2147


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 153
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Специально для маскофобов biggrin.gif :

В последнюю неделю июня они таки произвели 5к М3 (+2к остальных моделей). Для этого им понадобилась дополнительная сборочная линия. Вот ее производственный корпус (построили и ввели в эксплуатацию за три недели):
Изображение

А вот что там внутри. Behold!
Изображение

Совет масколюбам: не надо покупать Теслу М3, произведенную в конце квартала. По крайней мере, пока не надо. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ю-джинн
сообщение 10.7.2018, 19:33
Сообщение #2148


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 952
Регистрация: 11.9.2014
Из: Тула
Пользователь №: 113 907
Пол: муж
Ладная неВеста будет!


Во Шрузу надо,вишь пасется тут laugh.gif щас он мерина пихнет и м3 возьмет rolleyes.gif
Иваныч дашь прокатится rolleyes.gif

Бери biggrin.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Товарищ Коба
сообщение 10.7.2018, 20:49
Сообщение #2149


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Регистрация: 6.5.2016
Из: Леса
Пользователь №: 122 558
Пол: муж
Танк


Цитата(Рустамович @ 10.7.2018, 12:35) *

Русския изыг учи laugh.gif

Повыковыривай брёвна безграмотности из своих тупых шкодоводно-либерастических зенок для начала.

Цитата(Ozzy @ 10.7.2018, 16:38) *

будующее за водородом wink.gif

Самое лёгкое вещество, да еще и сложное и весьма небезопасное в хранении. Поставил машинку на пару дней, а оно и испарилось.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bmd
сообщение 10.7.2018, 21:42
Сообщение #2150


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 856
Регистрация: 8.1.2005
Из: Moscow reg.
Пользователь №: 999


Цитата(Товарищ Коба @ 10.7.2018, 20:49) *

Самое лёгкое вещество, да еще и сложное и весьма небезопасное в хранении. Поставил машинку на пару дней, а оно и испарилось.


Для начала - его просто неоткуда взять. На нашей планете нет источников водорода. Добывать его из воды или из нефти - получается намного дороже чем просто ДВС и при этом надо затратить кучу э/э, которую произведут из нефти.

Откуда у людей мысли про водород? blink.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ю-джинн
сообщение 10.7.2018, 22:57
Сообщение #2151


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 952
Регистрация: 11.9.2014
Из: Тула
Пользователь №: 113 907
Пол: муж
Ладная неВеста будет!


Цитата(bmd @ 10.7.2018, 21:42) *

Для начала - его просто неоткуда взять. На нашей планете нет источников водорода. Добывать его из воды или из нефти - получается намного дороже чем просто ДВС и при этом надо затратить кучу э/э, которую произведут из нефти.

Откуда у людей мысли про водород? blink.gif

На термоядный синтез надеются biggrin.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 10.7.2018, 23:48
Сообщение #2152


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 260
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж
сивка


А давно при термоядерном синтезе водород стал получацца? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Товарищ Коба
сообщение 11.7.2018, 9:18
Сообщение #2153


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Регистрация: 6.5.2016
Из: Леса
Пользователь №: 122 558
Пол: муж
Танк


Цитата(bmd @ 10.7.2018, 21:42) *

Для начала - его просто неоткуда взять. На нашей планете нет источников водорода. Добывать его из воды или из нефти - получается намного дороже чем просто ДВС и при этом надо затратить кучу э/э, которую произведут из нефти.

Откуда у людей мысли про водород? blink.gif

Водорода навалом - вода. И вода же на выходе в качестве отхода (а не ядовитые батарейки или выхлоп от нефтепродуктов). Однако проблем у этой технологии очень много.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bmd
сообщение 11.7.2018, 14:33
Сообщение #2154


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 856
Регистрация: 8.1.2005
Из: Moscow reg.
Пользователь №: 999


Цитата(Товарищ Коба @ 11.7.2018, 9:18) *

Водорода навалом - вода. И вода же на выходе в качестве отхода (а не ядовитые батарейки или выхлоп от нефтепродуктов). Однако проблем у этой технологии очень много.
Вода это не водород. Дешевле бензин залить, чем из воды сделать водород, сжижить его, сохранить его в емкости, перелить в бак, хранить в баке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 11.7.2018, 14:48
Сообщение #2155


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 153
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(bmd @ 11.7.2018, 15:33) *

Вода это не водород. Дешевле бензин залить, чем из воды сделать водород, сжижить его, сохранить его в емкости, перелить в бак, хранить в баке.


Водород, вообще-то сильно "криогенный" (темп. кипения 20К, сиречь -253 по Цельсию). Так что перелить в бак авто его будет весьма проблематично.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Energen
сообщение 11.7.2018, 15:19
Сообщение #2156


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 13 545
Регистрация: 19.11.2008
Из: вероятного бана.
Пользователь №: 42 290
Пол: муж
Lancer SportBack


Цитата
В блокадном Ленинграде бензин был в дефиците, но водород имелся в большом количестве. Военный техник Борис Шелищ предложил использовать воздушно-водородную смесь для работы заградительных аэростатов. На водород перевели двигатели внутреннего сгорания лебёдок аэростатов. Во время блокады в городе на водороде работало около 600 автомобилей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shruz
сообщение 11.7.2018, 17:43
Сообщение #2157


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 43 112
Регистрация: 29.5.2007
Из: Куркино
Пользователь №: 21 462
Пол: муж
MB


Цитата(Viktorko @ 11.7.2018, 14:48) *

Водород, вообще-то сильно "криогенный" (темп. кипения 20К, сиречь -253 по Цельсию). Так что перелить в бак авто его будет весьма проблематично.

Не надо лить в бак всякую херню. Туда надо лить воду, там уже должен вырабатываться водород и попадать в ДВС. Выхлоп должен быть чистый кислород. Тока боюсь азота в воздухе в скором времени хватать не будет laugh.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рустамович
сообщение 11.7.2018, 18:00
Сообщение #2158


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 25 713
Регистрация: 25.1.2007
Из: Москва, Преображенка
Пользователь №: 15 007
Пол: муж
Турбошкода


Цитата(Viktorko @ 11.7.2018, 14:48) *

Водород, вообще-то сильно "криогенный" (темп. кипения 20К, сиречь -253 по Цельсию). Так что перелить в бак авто его будет весьма проблематично.

https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7
наступали уже на эти грабли - там проблем больше чем профита laugh.gif

Цитата(Shruz @ 11.7.2018, 17:43) *

Не надо лить в бак всякую херню. Туда надо лить воду

надо туда закладывать дрова!
Изображение

как это принято у наших северо-корейских друзей laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shruz
сообщение 11.7.2018, 18:00
Сообщение #2159


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 43 112
Регистрация: 29.5.2007
Из: Куркино
Пользователь №: 21 462
Пол: муж
MB


Цитата(Рустамович @ 11.7.2018, 17:55) *


наступали уже на эти грабли - там проблем больше чем профита laugh.gif

Прогресс не стоит на месте. Там же (европа) нет "главных конструкторов" че нить придумают на днях или раньше biggrin.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Товарищ Коба
сообщение 11.7.2018, 19:28
Сообщение #2160


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Регистрация: 6.5.2016
Из: Леса
Пользователь №: 122 558
Пол: муж
Танк


Цитата(Shruz @ 11.7.2018, 17:43) *

Не надо лить в бак всякую херню. Туда надо лить воду, там уже должен вырабатываться водород и попадать в ДВС. Выхлоп должен быть чистый кислород. Тока боюсь азота в воздухе в скором времени хватать не будет laugh.gif

У тебя предельная степень технического кретинизма. Хотя только ли технического?..

Цитата(bmd @ 11.7.2018, 14:33) *

Вода это не водород. Дешевле бензин залить, чем из воды сделать водород, сжижить его, сохранить его в емкости, перелить в бак, хранить в баке.

Оксид водорода. Не проблема разложить её в условиях стационарных. Можно даже использовать для этого возобновляемые источники энергии, стабильность которых, в случае применения их для выработки электроэнергии в сеть, - проблема. А тут гонит себе водород в буферную ёмкость с некой среднегодовой скоростью и хорошо.
Хотя ещё раз скажу, что водород в машине - большая проблема. И не только при применении его в качестве топлива в ДВС.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

114 страниц V « < 106 107 108 109 110 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.9.2018, 21:19

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2018 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2018
Rambler's Top100