Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Глохнет спонтанно, и на ХХ и в движении
Den09
сообщение 18.7.2019, 16:53
Сообщение #1


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


Поиском по форуму искал но подобную проблему не нашел. Если плохо искал прошу извинить и написать ссылку на нужную тему.

В общем на трассе заглох лансер, потом завелся чуть проехал и заглох на полчаса, потом опять завелся и так по кругу. На трассе просканил ЕЛМ327 ошибок нет вообще. Выкрутил свечи - сухие. Уехал на эвакуаторе в итоге.

В сервисах на диагностике так ничего и не смогли найти, отдают машину не взяв денег и все..

Сам проверял ДПКВ снятием с него разъема. ошибка появляется и двигатель конечно же не заводится, если разъем подключить то ошибок по ДПКВ нет.

Вытащил фильтр из бака, сеточка не забита, резиночка на втулке/заглушке.

Менять на удачу ДПКВ, топливный насос и прочие датчики дорого и неэффективно...

Сейчас двигатель работает без потерь мощности, почти идеально, но глохнет спустя примерно 3-20 минут, как на холостом так и в движении и 50/50 заводится сразу или спустя минуту две... От температуры не зависит. Ошибок нет.

Какие идеи?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergioKf
сообщение 18.7.2019, 17:28
Сообщение #2


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 16.3.2017
Из: Мелекесс
Пользователь №: 125 529
Пол: муж
L-IX 1.6 AT&MT


Осматривать всю электрику, все разъёмы и подключение сигналки
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 18.7.2019, 17:48
Сообщение #3


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Когда сразу не заводится, то чек горит при включении зажигания или нет? Насос срабатывает когда стартером крутишь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 18.7.2019, 18:09
Сообщение #4


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


чек загорается при включении зажигания и тухнет через время, как обычно, насос срабатывает. но он тихий, поэтому его не всегда слышно.

Предшествовало поломке снятие торпедо и шумка пола и моторного щита, а также чистка заслонки печки, блок сигналки от проводки не отключал, оставлял висеть на проводах. Ну и заправка другим бензином, с батиного автобуса, но он уверяет что дело точно не в нем. Да и машина едет пока не заглохнет нормально, 160 по трассе легко набирает (шумку тестил)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 18.7.2019, 18:19
Сообщение #5


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Вешай индикатор(лампа, тестер) на провод насоса под перчаточным ящиком и смотри когда будешь заводить(а она не будет заводиться) есть там питание или нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 18.7.2019, 18:28
Сообщение #6


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


а как определить какой там провод на насос? я так понимаю речь про провода из компа/ЭБУ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 18.7.2019, 19:25
Сообщение #7


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Под предохранителями самый нижний большой белый разъем, в нем толстый красный провод идет на насос. Обычно его сигналкой разрывают, может скрутки эти мозги делают. Или скинуть сиденье, можно и лючок, должно быть хорошо слышно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey_70
сообщение 19.7.2019, 8:22
Сообщение #8


Member
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Регистрация: 22.2.2011
Из: Томска
Пользователь №: 76 507
Пол: муж


давление в рампе надо замерить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 19.7.2019, 10:16
Сообщение #9


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 053
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


нужен хороший диагност. смотри ДПКВ, ДАД, смотри что в этот момент выдает лямбда, проверяй проводку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 19.7.2019, 14:17
Сообщение #10


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


Цитата(vaf3 @ 19.7.2019, 14:16) *

нужен хороший диагност. смотри ДПКВ, ДАД, смотри что в этот момент выдает лямбда, проверяй проводку.

видимо в сервисах где был, нет хороших... жаль
ДПКВ проверял только отключением его от проводки, тогда появляется ошибка по ДПКВ, если вернуть проводку на место то ошибок нет. Сам очень сильно подозревал и дальше подозреваю что он виновник, но отсутствие ошибки останавливает тратить 5К рублей на датчик и около 3К на работу по замене... Гаража то у меня сейчас нет...
ДАД по ЕЛМ показывает 32-34, и раньше так показывал.

При проверки проводки на которую указал Макс, нашел там три красных провода, они неразрезаны, при проверки их дальше обнаружил клеммы которые были незащелкнуты до моего ремонта.
1
2
https://yadi.sk/i/mFNZ8BZj7cZq7A
https://yadi.sk/i/xRc8Nr2N7cEllQ

Размотал изоленту явно намотанную установщиками сигы, сомкнул клеммную колодку и проблема пропала!

Машина не глохла, заводилась с полпинка, проездил полдня радостный, думал собирать вечером назад пластик и ехать на трассу, но - заехав в центр города, при подъёме в нормальную горку опять затроила и по остановке заглохла, после примерно 10 попыток запуска завелась с подгазовкой и я поехал в сторону дома.

Проехав километров 10 и не доехав метров 300 заглох, при попытке запуска чихала, пердела, плевалась сапунными трубками, дымила под капотом черно синим дымом (масло двиг не ест, источник дыма так и не нашел)

При попытках просканировать на ошибки говорила что ошибок нет. После какого то чиха отказала аварийная сигнализация, которая до этого моргала, и также отказали указатели поворота.

Выкрутил 1 и 3 свечу, искры нет, вообще, и свечи сухие, перчатка лежащая на свечном отверстии слегка начинала пахнуть бензином, но очень слабо, как будто и форсунки не лили. Хотя после каждой попытки запуска четко было слышно как гудел топливный насос.

Проверив все предохранители под капотом, пару раз скинув клемму, и пару раз разцепив разьем что на фото, что то щелкнуло и заработала аварийка, попробовал завести и заработала, доехав до дому опять начала глохнуть на холостых но заводилась с полпинка, двигатель стал работать как дизель... Зато искра появилась...

Замученный и до сих пор ничего не понявший ушел домой и написал это сообщение...

P.S. Для замера давления в рампе я и гонял машину в сервис, со слов сервисменов "там все нормально", но сам я не видел что они там мерили, модные нынче сервисы "оставляйте машину и мы вам позвоним когда готово будет, присутствовать при ремонте/диагностике у нас нельзя"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 19.7.2019, 17:01
Сообщение #11


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Разъемы эти и должны быть пустыми, синий и белый, непонятно чего там куда защелкнулось.
Это твоего салона фотки? Нижний разъем, в нем сверху слева красный провод, там два других тонкие. Провода от кнопки Valet в тот же пучок заходят. Вся эта черная изолента не родная, все скрутки там под ней. Там кроме насоса нечего разрывать блокировкой. Можно поставить на сигналку и пробовать заводить. Если насос разрывает, то заведется и сразу заглохнет, если давление держит. А вообще если не просто глохнет, а троит пердит, да еще и аварийка пропадает с поворотами, то хз что там может быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 19.7.2019, 18:35
Сообщение #12


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


Цитата(max10.84 @ 19.7.2019, 21:01) *

Разъемы эти и должны быть пустыми, синий и белый, непонятно чего там куда защелкнулось.

прикол в том что они подходят друг к другу идеально!
Цитата(max10.84 @ 19.7.2019, 21:01) *

Это твоего салона фотки?

Да, делал их до шумоизоляции, чтобы собрать потом правильно.
Цитата(max10.84 @ 19.7.2019, 21:01) *
Вся эта черная изолента не родная, все скрутки там под ней. Там кроме насоса нечего разрывать блокировкой. Можно поставить на сигналку и пробовать заводить. Если насос разрывает, то заведется и сразу заглохнет, если давление держит. А вообще если не просто глохнет, а троит пердит, да еще и аварийка пропадает с поворотами, то хз что там может быть.

поставить на сигналку и завести не даст блокировка сигналкой цепи стартера. я ее даже на видео заснял
https://www.youtube.com/watch?v=AVzWnm3vsco...eature=youtu.be

Смущает только пропадание искры, насос то качает...

Пропадание аварийки еще больше склоняет к мысли что сигналка мешает нормальной работе автомобиля....

буду завтра сбрасывать торпеду и смотреть все эти "скрутки"...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 19.7.2019, 19:06
Сообщение #13


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Там разъемы для пищалок и свет салонный у универсалов, синий у меня точно также болтается. А, у тебя еще и автозапуск, тогда не выйдет с насосом . Да и пишешь, что слышно его. Сигналка к лампочкам поворотов подсоединяется параллельно и не должна влиять на штатную работу аварийки и поворотов. Надо было когда аварийка отказала попробовать сигналкой открыть/закрыть, посмотреть работают лампочки или нет от сигналки.
Имхо разбирать нет смысла, там все разъемы у левой ноги, Бывает зелень в них если резинка(с проводами) в крыле не на месте. А через какое время после разборки заглючило? Если сразу, то хз что там можно зацепить такое.
Какая модель сиги, видно что старлайн, на В9 похожа. У нее там только разрыв стартера, но он то крутит. Поддержка зажигания тоже параллельно замку. Посмотри черно-красный провод из большого разъема сигналки никуда на подключен, это допблокировка, релюхи нигде там не висят левые?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 19.7.2019, 19:10
Сообщение #14


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


Разбирать наверно есть смысл т.к. центральный блок сигналки и его предохранители можно увидеть только сняв торпеду. И да, собрал машину и в тот же день поехал и через 200 км встал на трассе...

Кстати, может и не относится к делу, но еще свистит генератор и пинается коробка, гена свистит давно, а вот коробка пинаться стала как раз после ремонта...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 19.7.2019, 19:28
Сообщение #15


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


А подкрылки есть спереди слева? Бывает там провода зеленеют, аварийка могла из-за этого не работать(но глючило бы постоянно), а вот остальное вряд ли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 19.7.2019, 19:43
Сообщение #16


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


ну "родные" есть, дополнительных не ставил

мне все датчики ДПРВ и ДПКВ из головы не выходят, искры то не было... хотя ДПРВ менял на Blue PrintADC47204 больше пяти лет назад...
Да и по ним ошибок нет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 19.7.2019, 19:56
Сообщение #17


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 563
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Ну датчики могут глючить, а ошибок не будет. Та же бабочка когда сбивается, то сигнал скачет как попало, а ошибок нет.
Тут без осциллографа ничего не найдешь. Разве что менять на заведомо исправное. Такие неисправности сложно выявить без опыта и инструмента. Когда совсем станет то проще. Может и сам ЭБУ глючит, тем более он один и на коробку и на двигатель. Ни чем там его не могло залить? Отключал его когда панель снимал? Может он, при нагреве что-нить отходит на плате и глохнет. Или фишку какую в него недовставил. Проверь это, потом смотреть провод блокировки на сигналке, о котором выше писал, может он питание катушек отключает, тоже ошибок не будет. Только питание катушек под капотом, а сигналка в салоне. Сори, питание на катушки идет от преда №1 в салоне:
Изображение
Изображение
С-212 это большой разъем над релюхами, там черно-желтый провод. А в С-27 и на катушках он белый. Там на катушках при включении зажигания +12 В между белым и черным(масса) проверь. Если нет плюса, то проверь на С-27. Если там есть, то жгут под крылом смотри. Питание проверяй фарной лампой, а не тестером.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Den09
сообщение 20.7.2019, 15:38
Сообщение #18


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 14.11.2011
Из: г. Красноярск
Пользователь №: 86 865
Пол: муж


Цитата(max10.84 @ 19.7.2019, 23:06) *

Имхо разбирать нет смысла, там все разъемы у левой ноги, Бывает зелень в них если резинка(с проводами) в крыле не на месте.

похоже что в этом разъеме проблема была
https://yadi.sk/i/K407V0WuLUyutg

Хотя уже успел купить новый ДПРВ ("спасибо" отзывам на драйв2), проблема была именно в проводке. Случайно коснулся пучка проводов в районе этого разьема и заработала аварийка и машина стала заводится. Отщелкнув и подцепив назад все разъемы считай устранил проблему... Но поймал теперь нестираемую ошибку SRS, так как расцеплял разьем не снимая клеммы с аккума...

К этому разъему идут толстые белые провода, видимо и ведут плюс от зажигания под капот. Никаких разрывов для сигналки в проводах нет...

Странно то что при шумке я все разьемы слева вообще не трогал, почему там контакт то пропал...

Комп я снимал когда шумил, правильность его подключения проверял неоднократно, первый раз когда еще на трассе встал в первый раз...

Проверил белый провод подходящий к катушке, не было там питания, после устранения проблемы еще не перепроверял.

Хоть теперь у меня два рабочих ДПРВ, зато есть неглохнущая каждые 100 метров машина... с горящим SRS

Спасибо откликнувшимся!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rooll
сообщение 22.7.2019, 10:04
Сообщение #19


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 18 758
Пол: муж


Когда-то уже давно снимал воздушный фильтр и все что рядом. От фронтЕСУ идет жгут толстый. Вот он терся о кузов. Заложил его в разрезанную гофру. Проверь прокладку жгутов, т.е. сами жгуты с недоступной стороны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 22:40

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100