Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Пропала тяга,бедная смесь.
Pavel93
сообщение 26.4.2017, 0:35
Сообщение #1


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 25.4.2017
Пользователь №: 125 877
Пол: муж


Всем привет,авто Лансер 9 2005г.в 1.6 Механника.При нажатии газа в пол на второй передаче при 2000-2500 об. авто не подрывает а плавненько разгоняется,после 3500 уже идет подхват.Но если нажимать педаль на половину то машина едет пободрее. Разгон до 100 15сек. динамика на уровне ваза 2109.Как то раз стартовал с ваз 2107 инжекторной,так мы до 60 шли ноздря в ноздрю,про логаны и солярисы вообще молчу laugh.gif
Было замечено,что если газовать на холостом ходу то дым из трубы очень едкий.если после вывернуть свечи то они будут в копоти от богатой смеси.НО если "динамично" покататься по городу и после вывернуть свечи они будут белые,что является признаком бедной смеси.Так же была замечена детонация при тапке в пол на 170.
Что было сделано:
Сделан чип,прошивка адакт.Отключена вторая лямбда и егр(поехала по лучше но только на верхах)
Промыт инжектор,винсом(эффекта нет)
Промыты форсы на стенде,заменены сетки в них,распыл в норме(мотор стал ровнее работать на ХХ)
Заменен бензонасос на новый,давит 7 атм. максимум
Заменен фильтр топливный+Сетка в баке(эффект был незначительный)
Замеряно давление топлива,на ХХ 2.8-3.0.При тапке в пол 3.5.Пробывал поднимать до 4.5 эффекта нет.Значит регулятор давления исключаем.
Проверяны метки,шестярня распредвала и его бабочка все в норме.
Замерил компрессию,14 атм во всех цилиндрах.
Заменил свечи и воздушный фильтр.
Пробывал заправляться 98(эффекта нет)
Прозвонил тестером первый лямбда зонд все в пределах нормы.
Перебран дроссельный узел.
Ошибок нет,Подключали к ноутбуку смотрели все параметры в пределах нормы.
Выбиты оба ката.
Сцепление в хорошем состоянии,суппорта не клинят.
Поставил заглушку ЕГР.(эффекта нет)

Бывает очень редко,что машина начинает хорошо идти с низов но это продолжается не долго и с чем связанно я так и не понял.Куда дальше копать не знаю.Осталась система зажигания,только в ней ли дело если мотор не троит и нет пропусков зажигания.Может кто,что подскажет?Или знает грамотного специалиста в ЮВАО,который реально найдет проблему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 26.4.2017, 8:31
Сообщение #2


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 044
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


как давно ездите на авто?

Цитата(Pavel93 @ 26.4.2017, 0:35) *

Или знает грамотного специалиста в ЮВАО,который реально найдет проблему.

знаю не совсем грамотного, но кое что умеет laugh.gif
почитай подпись.
правда придется ждать 2 недели. очередь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel93
сообщение 27.4.2017, 23:14
Сообщение #3


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 25.4.2017
Пользователь №: 125 877
Пол: муж


Цитата(vaf3 @ 26.4.2017, 9:31) *

как давно ездите на авто?


Езжу на Лансере почти два года.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lab
сообщение 28.4.2017, 0:18
Сообщение #4


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 264
Регистрация: 3.4.2012
Из: Москва
Пользователь №: 91 005
Пол: муж
jzx100 tourer_V 530+ h.p.


Пропала тяга и бедная смесь - че то как то не сопоставимо. При бедной смеси машина становится наоборот бодрее, а при богатой машина тупая. Да и по свечам за одни покатушки вечером мало чего поймешь.
Походу либо свечи плохие поставил, либо лямбда все таки некорректно работает, т.к. в зависимости от оборотов то богатит, то беднит. Я не знаю как на 4г18, но к примеру на 4г63т лямбда работает только до 2000-2500 оборотов, точную цифру не помню. Не исключено, что и на 4г18 так же.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel93
сообщение 28.4.2017, 0:42
Сообщение #5


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 25.4.2017
Пользователь №: 125 877
Пол: муж


Цитата(Lab @ 28.4.2017, 1:18) *

Пропала тяга и бедная смесь - че то как то не сопоставимо. При бедной смеси машина становится наоборот бодрее, а при богатой машина тупая. Да и по свечам за одни покатушки вечером мало чего поймешь.
Походу либо свечи плохие поставил, либо лямбда все таки некорректно работает, т.к. в зависимости от оборотов то богатит, то беднит. Я не знаю как на 4г18, но к примеру на 4г63т лямбда работает только до 2000-2500 оборотов, точную цифру не помню. Не исключено, что и на 4г18 так же.

На старых свечах после пробега 7к сильно выгорел центральный электрод,думаю что из перегрева от бедной смеси и свечи были белые.Свечи NGK зазор 1.0мм.Как то ставил свечи Денсо так те буквально развалились после 1.000 пробега.По поводу того,что на бедной смеси едет бодрее не согласен.У меня многие машины на холодную лучше ехали из за того что при прогреве смесь сильнее обогащена.
Как можно точно проверить лямбду?Пробывал отключать фишку изменений не было.На диагностике смотрели сказали что из за нее врятли и если бы она была неисправна плавали бы обороты.Ещё грешу на датчик детонации,может он смесь обедняет из за некорректных показаний,как проверить тоже пока не знаю,да и мало инфы о нем нашел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 28.4.2017, 0:45
Сообщение #6


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 20 028
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж


Датчик детонации если и может влиять на качество смеси, то, по идее, только в сторону её обогащения. Ну т.е. обогащать смесь при появлении детонации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lab
сообщение 28.4.2017, 1:35
Сообщение #7


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 264
Регистрация: 3.4.2012
Из: Москва
Пользователь №: 91 005
Пол: муж
jzx100 tourer_V 530+ h.p.


Цитата(Pavel93 @ 28.4.2017, 0:42) *

По поводу того,что на бедной смеси едет бодрее не согласен.


Что значит не согласен? Это элементарный закон ДВС, я же не от себя пишу, учи мат часть.

Цитата(Pavel93 @ 28.4.2017, 0:42) *

На диагностике смотрели сказали что из за нее врятли и если бы она была неисправна плавали бы обороты.


Обороты при неисправной лямбде не плавают.

Цитата(Pavel93 @ 28.4.2017, 0:42) *

Пробывал отключать фишку изменений не было.


Если лямбда не рабочая, то изменений и не будет. Какие могут быть изменения, если она при подключенной фишке не работает и при отключенной так же не работает? Максимум, изменения могут быть при нестабильно работающей лямбде, но у тебя симптомы другие.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karnaval77
сообщение 23.5.2022, 7:31
Сообщение #8


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 23.5.2022
Пользователь №: 134 320
Пол: муж
Lancer 9


Здравствуйте,у меня такая же проблема!
Решили ее?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
олегаа
сообщение 23.5.2022, 8:08
Сообщение #9


Member
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 24.3.2013
Из: мурманск
Пользователь №: 101 070
Пол: муж


Если смесь бедная, возможно идет подсос воздуха через неплотности в соединениях, а датчик расхода воздуха этот левый воздух не видит. Как вариант
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skljarik
сообщение 23.5.2022, 9:36
Сообщение #10


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 20.2.2020
Пользователь №: 131 358
Пол: муж
Lancer 9, 1.6 AT 2005


Цитата(олегаа @ 23.5.2022, 7:08) *

Если смесь бедная, возможно идет подсос воздуха через неплотности в соединениях, а датчик расхода воздуха этот левый воздух не видит. Как вариант

на 1,6 нет датчика расхода воздуха, только ДАД (MAP). Если будет подсос - ЭБУ просто добавит топлива, чтоб скорректировать смесь по лямбде. обороты подскочат, но смесь будет стехиометрическая всё равно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Karnaval77
сообщение 23.5.2022, 19:41
Сообщение #11


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 23.5.2022
Пользователь №: 134 320
Пол: муж
Lancer 9


У меня на холостых смесь бедная,а когда даёшь 3-4 тысячи оборотов,начинает быть богатой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
-SVR-
сообщение 25.5.2022, 11:44
Сообщение #12


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Регистрация: 3.12.2020
Из: Москва
Пользователь №: 132 391
Пол: муж
LX - LIX


Цитата(Karnaval77 @ 23.5.2022, 19:41) *

У меня на холостых смесь бедная,а когда даёшь 3-4 тысячи оборотов,начинает быть богатой

замеряй давление топлива на ХХ и оборотах
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 25.5.2022, 15:07
Сообщение #13


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 044
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Karnaval77 @ 23.5.2022, 19:41) *

У меня на холостых смесь бедная,а когда даёшь 3-4 тысячи оборотов,начинает быть богатой

какое давление во впускном коллекторе? какой впрыск на ыорсунках? ошибка Р0170 есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gsm11
сообщение 16.6.2023, 17:30
Сообщение #14


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Регистрация: 7.7.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 81 890
Пол: муж
lancer 9 1.6 MT 2003


День добрый!
Тему новую не стал, быстрые вопросики почему-то закрыли.

Проехал по трассе 150 км, все в порядке, после светофора разганяюсь, включил третью и вдруг такое ощущение как будто кто-то машину за хвост стал держать, похоже что резко пропала тяга и торможение двигателем идёт, продлилось секунды две и вдруг резкий подхват - стала набирать и через две секунды опять провал, потом опять стала набирать. Оставалось мне проехать километр, переключил на вторую и потихоньку доехал, не брыкалась. Простояла часа три, поехал обратно по трассе, замечаний не было.

В гугле говорят мол 1. зажигание не в порядке; как-то помню ВВ барахлил, ощущения другие совсем - дерганья частые.
2. Бензин. Откатал полбака (после почти полного) до этого события.

Подскажите, что это могло быть? Может на форуме уже была такая тема?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 16.6.2023, 21:57
Сообщение #15


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 044
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(gsm11 @ 16.6.2023, 17:30) *

День добрый!


Думаю надо последить за давлением во впускном коллекторе. Бабочка может моросить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gsm11
сообщение 5.8.2023, 18:27
Сообщение #16


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Регистрация: 7.7.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 81 890
Пол: муж
lancer 9 1.6 MT 2003


Доброго всем! Проблема вернулась.
Жара, пробка минут 40. Когда уже стал набирать скорость стала дёргаться опять также как описано выше. Замечено что при лёгком нажатии газа машина едет, стоит посильнее нажать педаль - начинает дёргать и скорость падает, в гору вообще тяжело идёт. Проехал так мин 20 и загорелся чек. Остановился на заправке, показало ошибку Р0125 - что-то с Т охлаждающей жидкости. Верхний патрубок на радиатор горяченный, нижный уличной температуры,; уровень в самом радиаторе и бачке в норме. Постоял мин 30, поехал, едет уверенно, не дёргает, мониторю Т охл ж, дошла до 95 и снизилась до 92, так и держалась, через мин 20 опять начала дёргаться. В программе пощелкал разные датчики и заметил что в момент дерганья(при среднем нажатии на педаль газа) вольтаж кислородных датчиков ДК1 и ДК2 уходят в ноль, а коррекция улетает на 25%, при лёгком нажатии на педаль показания приходят в норму (наверно) и дерганья проходят.

На форуме нашем смотрел, похоже что первая лямбда неисправна, Или датчик охл жидкости или их разьемы( посмотрел, вроде в норме). Термостат?

Обороты на хх ходу не плавают. Стоит обманка на втором датчике.

На что больше похоже? Может ещё какие диагнстические мероприятия провести перед покупкой датчика или лямбды?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 5.8.2023, 20:18
Сообщение #17


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 044
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


надо посмотреть давление во впускном, длительность впрыска форсунок.
1 Лямбда легко проверяется. Просто отключаешь ее и все. Катаешься без нее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gsm11
сообщение 7.8.2023, 11:38
Сообщение #18


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Регистрация: 7.7.2011
Из: Мурманск
Пользователь №: 81 890
Пол: муж
lancer 9 1.6 MT 2003


С отключён ной первой лямдой также дёргается. Значит дело не в лямбдах?
Ещё заметил, что если прям на ходу заглушить двигатель и через 5 сек запустить, то дерганья пропадают, машина оживает, но не надолго, минуты на три, затем опять пропадает тяга.. После стоянки десятиминутной машина возвращается к жизни мин на 10.

Двление во впускном коллекторе меняется от примерно 20кП на холостом и до 80кП на тяге.

Про форсы не понял как измерить

В момент дерганья расход бенза не падает
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 7.8.2023, 15:26
Сообщение #19


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 044
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(gsm11 @ 7.8.2023, 11:38) *

Двление во впускном коллекторе меняется от примерно 20кП на холостом и до 80кП на тяге.

На исправном движке давление во впускном коллекторе должно быть от 26 до 30 кПа. Если больше 31кПа то смотри шестерню кв и бабочку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 8.8.2023, 10:48
Сообщение #20


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 044
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


после капиталки двс давление может доходить до 32кПа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:51

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100