Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
обмотка статора генератора, оригинал/аналоги
grafdoctor
сообщение 27.5.2015, 13:31
Сообщение #21


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 2.8.2013
Из: Москва
Пользователь №: 104 696
Пол: муж
Lancer 1.6 A.T


Цитата(Enigma @ 27.5.2015, 15:15) *

Типа проще б/у купить?

Б/у у тебя уже есть, лежалое электрооборудование, поработавшее ранее, не обладает ресурсом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей19851985
сообщение 29.1.2017, 21:45
Сообщение #22


Member
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 7.5.2012
Из: Ставропольский край. Будённовск
Пользователь №: 92 096
Пол: муж


Владимир, в итоге нашел статор генератора аналог? Тоже занялся поиском и безрезультатно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 29.1.2017, 21:56
Сообщение #23


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Алексей19851985 @ 29.1.2017, 21:45) *

Владимир, в итоге нашел статор генератора аналог? Тоже занялся поиском и безрезультатно...

есть в мастерских по ремонту генераторов, но он у них с 3 обмотками, а у нас в стоке с четырмя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 29.1.2017, 23:58
Сообщение #24


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Обмоток везде 3, 4-й это нулевой вывод, т.е. 3 конца обмоток торчат, а другие 3 соединены между собой, вот 4 конец как раз из этого общего соединения выходит. На 4G69, который 2.4 нет этого нулевого вывода, а схема генератора похожая. Вот 1.6:
Изображение

А это 2.4:
Изображение
Думается возможно поставить 3-выводную обмотку, а вывод регулятора переподключить как в схеме 2.4.
Ну или найти на новом статоре место соединения обмоток и припаять туда 4-й вывод, типа так:Сайт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kost771
сообщение 15.1.2019, 23:30
Сообщение #25


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 15.7.2013
Из: Волжский
Пользователь №: 104 240
Пол: муж
Lancer IX


Я поставил в генератор MN 183018 статор KRAUF AFM7792. Он на 90А.
Надеюсь кому-то это инфа станет полезной, так как сам искал и ни чего не смог путного найти... случайно попал на каталог и подобрал по снятым геометрическим параметрам со стока.
Цена около 2000 рэ.
Есть ссыль на мой "драйв"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 16.1.2019, 0:05
Сообщение #26


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Kost771 @ 15.1.2019, 23:30) *

статор KRAUF AFM7792. Он на 90А.

в статоре 4 обмотки или 3?
задал вопрос на драйве: распиновка проводов точно правильная на новом статоре?
(спасибо братан.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kost771
сообщение 16.1.2019, 0:55
Сообщение #27


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 15.7.2013
Из: Волжский
Пользователь №: 104 240
Пол: муж
Lancer IX


Так... по каталогу пишут что 4 терминала, как у нас в стоке, а по факту пришло 6 проводов... Я занервничал... но позже успокоился, прозвонив их. 6 проводов лучше чем вообще 3 провода (терминала, хотя это не точно)). Как я эти провода раскидал видно по фоткам. они между собой звонятся.
Если я где-то неправ, то поправьте меня, пожалуйста.
Но на данный момент всё гуд).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 16.1.2019, 1:04
Сообщение #28


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Kost771 @ 16.1.2019, 0:55) *

6 проводов лучше чем вообще 3 провода

если 3 обмотки то это минус 10 ампер. только что разговаривал с мастером по переборке стартеров и генераторов.
боюсь что и тут если не правильно соединить то вольтаж будет нужный, а вот по амперам может быть косяк.

надо Дмитрия позвать))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kost771
сообщение 16.1.2019, 1:07
Сообщение #29


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 15.7.2013
Из: Волжский
Пользователь №: 104 240
Пол: муж
Lancer IX


а по фоткам он может определить сколько обмоток и вообще, как их посчитать?


ну вот если смотреть на сток, то там видно 6 мотков по кругу... у Крауф тоже 6. Значит не хуже чем сток. эт тоже гуд). к тому же там, с виду, толще провода.

Дополню. На холодном моторе вольтаж 14.8, на прогретом и 750-800 обормотах 14.2 чётко держит. это ближний, печка 2-я скорость и два усилителя звука, а также саб, твитеры, 2 дина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 16.1.2019, 1:08
Сообщение #30


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Kost771 @ 16.1.2019, 1:04) *

а по фоткам он может определить сколько обмоток и вообще, как их посчитать?

я ему отписался. будем ждать ответа. он расскажет как и что проверить.
мне сегодня за статор объявили 3500 blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 16.1.2019, 10:07
Сообщение #31


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Генератор 3-х фазный. Соотвественно в любом статоре будет 3 обмотки под 120 градусов. В мосту стоит классический 3-х фазный выпрямитель. Нулевая точка обмоток используется для дополнительного выпрямления 3-ей гармоники, что повышает КПД генератора примерно на 10%. Для этого установлена дополнительная пара диодов аналогично основным трём парам диодов в выпрямителе. Вместо 6 диодов стоят 8 диодов. В принципе можно не подключать нулевую точку обмоток к выпрямителю. Получится обычный 3-х фазный генератор с меньшей на 10% мощностью. Вероятно это как раз и скажется на том, что на малых оборотах мощности не хватит и нужен шкив чуть меньшего диаметра. Однако это может привести к чрезмерно большим оборотам генератора на максимальных оборотах двигателя. Сам не пробовал экспериментировать. Просто переставил статор из б/ушного оригинала на свой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 16.1.2019, 15:17
Сообщение #32


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(AstriX @ 16.1.2019, 10:07) *

Генератор 3-х фазный.

подскажи нам как правильно смотать концы на правом статоре?

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 15:36
Сообщение #33


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Хм. Я не больно то большой спец в генераторах (там микропроцессоров обычно нету...). Но мне кажется, что терминалы нового статора надо было подпаивать по другому.
У старого есть три "двойных" терминала - три крайних точки трех обмоток намотанных каждая двойным проводом. И в одном терминале (в нем должно быть шесть проводов, в теории) сведены вторые крайние точки всех трех обмоток.

Новый статор подключен, судя по фото, два провода, один провод, один провод, снова два провода. А по аналогии со старым должно быть один провод, три провода, один провод, один провод. Это если положение терминалов на старом статоре после отпаивания от диодного моста не менялось.

Что смущает - так это то, что я не понимаю, как при раскладке два, один, один, два провода можно было не закоротить одну из трех обмоток. Но с КЗ гена тут-же начал бы дымиться...
Нарисовал на бумажке - таки вариант подключения без КЗ нашелся. Ща выложу почеркушки свои...

Изображение

Жалко на схеме из сервис-мануала обмотки не обозначены... sad.gif

Изображение

Общая точка обмоток на схеме, по логике, должна быть самая нижняя. Та у которой диоды в отдельной "опциональной" рамочке, и от нее же отдельный провод в регулятор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 16:11
Сообщение #34


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


По первой схеме с моего рисунка (2-1-1-2) получается последовательное соединение обмоток. Всех трех. И на тех терминалах, на которых по одному проводу, суммарное напряжение может быть в корень из двух или в два раза больше номинала... Хотя может и наоборот погасится. Не могу сейчас сообразить в каком там направлении токи должны бегать. sad.gif

Вот хреново у меня в голове с индуктивностями... sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
serega3907
сообщение 16.1.2019, 16:12
Сообщение #35


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Регистрация: 13.12.2016
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 124 761
Пол: муж


Изображение
не оно?
и кстати, нужно ли соблюдать начало-конец обмоток?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 16:21
Сообщение #36


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Угу. Так нагляднее. Хотя ИДТР "в своем репертуаре". Вместо вывода в регулятор средней точки, запихнули туда край одной из обмоток, забыв подключить его к диодам моста...

В идеале, конечно надо и правильно начала обмоток вычислить. Но я не знаю, как это сделать со 100% уверенностью. Разве что по направлению намотки попытаться сориентироваться.
Будет ли гена штатно работать при неправильной полярности подключения обмоток - с ходу ответить не могу. Просто не настолько помню тему индуктивностей. Я все таки больше по цифре - с ней все понятнее и логичнее для меня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 16.1.2019, 16:24
Сообщение #37


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


По картинке родного на вид кажется, что в общей точке не 6 проводов, а 4? Как-то тонковат пучок. И в мануале схема как в третьем риме:
Изображение
Там сбоку на родном статоре еще одна скрутка видна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 16:32
Сообщение #38


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Ок. Спишем подключение на схемах в регулятор одной из обмоток, вместо общей точки, на мое непонимание задумок японских инженеров и незнание/забывание нюансов работы генераторов.

Проводов у родного статора я тоже в спайке 4 штуки насчитал, но такое количество не укладывается в мое понимание теории. Соответственно предположил, что на фото видно не все и их должно быть 6.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 16.1.2019, 16:41
Сообщение #39


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


На счет схем согласен, доверять им не стоит. А вообще по логике и по фотке родной статор намотан двойной звездой. к скрутке первой звезды(эту скрутку видно справа ровно на 3 часа под черной термоусадкой) прикручен еще один провод, который смотан со скруткой второй звезды(вот почему там 4 провода) и эта скрутка уже распаивается на мост. Двойную звезду используют вроде для того чтобы мотать проводом меньшего сечения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 16.1.2019, 17:21
Сообщение #40


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Новый статор получается тоже двойной звездой, но без вывода центрального провода. По идее надо было так подключать его:
Изображение
Но кмк если все диоды одинаковые, то можно и так как автор соединил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 6:37

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100