Мля, ты физику точно в сортире прокурил. Ещё раз: какая нахуй разница сколько там тонн, если всем этим тоннам создали перегрузку даже большую (тормозили их быстрее), чем требовалось? Или, по твоему, 60 тонн с перегрузкой 2g будут падать/тормозить быстрее, чем 60 грамм?
Сереж, возьми скачай симулятор и попробуй самолет с сопоставимой массой вывести из пикирование с вертикальной 100 м/с и поступательной 830 км/ч хотя-бы с 2000 метров, потом обсудим, ок?
Цитата(Дайвер @ 14.2.2018, 12:02)
Или, по твоему, 60 тонн с перегрузкой 2g будут падать/тормозить быстрее, чем 60 грамм?
в том конкретном случае перегрузка 3.2g возникла в момент перехода из снижения в набор. До этого момента таких перегрузок там не было и быть не могло.
Нахуй мне симулятор нужен, когда и так по факту они выровнялись на 800 метрах? А чтобы самолёт не гробить и не подвергать опасности людей, нужно было дойти до 500-600.
Цитата(Рустамович @ 14.2.2018, 12:06)
в том конкретном случае перегрузка 3.2g возникла в момент перехода из снижения в набор. До этого момента таких перегрузок там не было и быть не могло.
Это вообще лютый пиздец. Ты хоть в вечернюю школу походи, что ли. Ты когда тормозишь, у тебя перегрузка тоже появляется только после того, как после остановки задним ходом ехать начинаешь? Нахуй им с 800 м. высоту набирать нужно было, там чё - Эверест перед ними внезапно вырос?
Нахуй мне симулятор нужен, когда и так по факту они выровнялись на 800 метрах? А чтобы самолёт не гробить и не подвергать опасности людей, нужно было дойти до 500-600.
Это вообще лютый пиздец. Ты хоть в вечернюю школу походи, что ли. Ты когда тормозишь, у тебя перегрузка тоже появляется только после того, как после остановки задним ходом ехать начинаешь?
бля вообще да, перегрузка не возникает мгновенно, а только тогда, когда ее может реализовать томозная система и покрытие/колеса А теперь представь что ты тормозишь а тебя 3 камаза в жопу толкают , что там у тебя с торможением получится? Двигатели говорит не надо было на малый газ переводить, ага. Так бы и летели на взлетном до аэропорта че там)))
Цитата(Дайвер @ 14.2.2018, 12:07)
Нахуй мне симулятор нужен
с этого и надо было начинать. Если представляешь себе самолеты только как куски железа стоящие на перроне
Цитата(Дайвер @ 14.2.2018, 12:07)
Нахуй им с 800 м. высоту набирать нужно было, там чё - Эверест перед ними внезапно вырос?
ну тебе с дивана то виднее, а им видимо было не до заумных рассуждений и как то полного рта земли не хотелось ни себе ни 150 душам за спиной, потому тянули на себя по максимуму
Начинать надо с 6 класса. Когда рассказывают, что ускорение свободного падения (и перегрузка тоже) не зависят от массы тела, на которую они уже и так действуют. А потом можно плавно переходить к симуляторам.
Цитата(Рустамович @ 14.2.2018, 12:15)
полного рта земли не хотелось ни себе ни 150 душам за спиной, потому тянули на себя по максимуму
До полного рта в итоге осталось ещё 800 метров. Возможность же развалиться в воздухе была гораздо ближе. Метров на 50, максимум 100 повыше.
да нет, это тебе неплохо было бы опять в третий класс сходить))) Давай начнем вот с чего - что проще остановить со скорости 360 км/ч в части затрачиваемой (в случае с авто =- рассеиваемой тепловой энергии тормозами) энергии - 60 грамм или 60 тонн? а потом ты нам еще раз расскажешь что пилоты ебанашаки пару уравнений в голове не решили за секунд эдак 10))) У самолета , когда он летит, есть энергия - кинетическая и потенциальная, и там и там участвует масса, а кинетическая еще и от квадрата скорости зависит. Так что в школу надо тебе.
посмотри кино - "чудо на гудзоне", там очень хорошо показана эта грань между диванными рассуждениями и практикой.
Влад, хорош уже тупить. Какая нахуй разница, сколько весит тело, если оно УЖЕ тормозит с перегрузкой 3,2g? Я же не предлагаю увеличить эту перегрузку, а наоборот-говорю, что её можно было уменьшить до 2g. Масса тела при этом никакой роли не играет вообще. С перегрузкой 3,2g тело с массой 60 тонн и тело с массой 60 грамм будут разгоняться/тормозить абсолютно одинаково. Пиздец вообще, взрослому мужику приходицца объяснять вещи, которые любой школьник знает.
пиздец)) Самолет не тормозил все это время с перегрузкой 3.2 g. НЕ ТОРМОЗИЛ. просто запомни это если не можешь понять физику процесса.
Цитата(Дайвер @ 14.2.2018, 12:28)
Я же не предлагаю увеличить эту перегрузку, а наоборот-говорю, что её можно было уменьшить до 2g.
я еще раз советую тебе скачать симулятор и попробовать проделать это с самолетом массой 60 тонн , летящим с поступательной скоростью 830 км/ч и вертикальной 100 м/с с двигателями работающими на взлетном режиме. тебе на диване жарко станет, не то, что в кабине.
это пиковая перегрузка. Возникла в момент перехода из пикирования в набор или горизонтальный полет.
я тебе больше скажу - ты чувствуешь, как пассажир, эволюции самолета только в те моменты когда возникает перегрузка - переход в набор или снижение, и чувствуешь ты ее не как вкл/выкл а как нарастание и потом убывание с пиком.
Ок. Что такое, по твоему, момент перехода в горизонтальный полёт? Когда вертикальная скорость становится равной 0? (набор высоты оставим в покое, потому как он там не требовался от слова совсем). И какой была вертикальная скорость непосредственно до перехода в горизонтальный полёт? Ну там за 1-2-3 секунды до этого? Я так понимаю, что ты искренне считаешь, что в тот момент, когда вертикальная скорость самолёта стала нулевой, он об небесную твердь ёбнулся. Ну типа как некоторые сперва тормозят колёсами, а потом уже бампером и двигателем. Соответственно, в конце торможения у них перегрузка малость возрастает.
Сергей, при всём уважении, это ты тупишь. Самолёт, это не камень. И он не в свободном падении. С высоты 1800 метров он идёт в крутом пике на ВЗЛЁТНОМ РЕЖИМЕ (!!!!) Т.е. при невъебенной тяге. Перегрузка возникает при выравнивании, на которую в лётчиков было несколько секунд. В воздухе не за что затормозить. И у тебя в этих условиях по сути только два выхода, или ты с минимальной перегрузкой выходишь с риском въебаться в землю, или перебираешь штурвал на себя и у тебя крылышки, как у бабочки складываются. Ребята прошли "по краю". А от воздуха ещё сколько зависит, от влажности, плотности, там ещё коэффициент атмосферной стратификации и куча других каких-то ёбнутых коэффициентов, но от них все зависит, как у тебя будут работать движки, как борт будет слушаться рулей и в итоге как ты выйдешь из пике.
Вот может тебе ближе аналогия с водой. Вот танкер. У него масса существенно больше, но и скорость несравнимо меньше. Но сколько танкеру водоизмещением скажем 100 000 тонн необходимо для полной остановки со скорости 10 узлов? Ну. пару километров , если не больше, при том, что он будет работать на "полный назад". Так вот вода, это более плотная среда, чем воздух. В воздухе всё намного сложнее.
Ты сперва перлы Влада про 60 тонн почитай вдумчиво, а потом уже скажешь, кто тут тупит. С точки зрения чистой физики. А потом уже можно будет говорить про аэродинамику и всё остальное.
Цитата(Suzukин сын @ 14.2.2018, 12:41)
Ребята прошли "по краю".
По краю Пе-2 ходили, когда при выходе из пике разве что хвостом землю не цепляли. А тут ещё высоты осталось достаточно.
Ок. Что такое, по твоему, момент перехода в горизонтальный полёт? Когда вертикальная скорость становится равной 0? (набор высоты оставим в покое, потому как он там не требовался от слова совсем).
Когда самолет потерю потенциальной энергии (mgh)компенсирует нарастанием кинетической (mv*2/2), которую он в свою очередь опять таки должен погасить или приростом потенциальной энергии (уйти в набор) или аэродинамическими средствами - механизацией крыла - с сохранением высоты полета (тангаж растет, лобовое сопротивление нарастает, энергия тратится на преодоление дополнительного сопротивления воздуха). Так например безмоторные планеры летают, используя только энергию восходящих потоков воздуха.
Цитата(Дайвер @ 14.2.2018, 12:46)
Ты сперва перлы Влада про 60 тонн почитай вдумчиво, а потом уже скажешь, кто тут тупит. С точки зрения чистой физики. А потом уже можно будет говорить про аэродинамику и всё остальное.
тебе уже 10 раз написали - не путай 60-тонный самолет и 100-граммовую болванку.
Ты мне так и не рассказал, почему максимальная перегрузка возникнет именно тогда, когда вертикальная скорость самолёта стангет равной нулю. И до тебя так и не дошла очевидная вещь, что при одинаковых перегрузках 60-и тонный самолёт и 100-граммовая болванка будут лететь совершенно одинаково. И что если совокупные характеристики 60-и тонного самолёта в данном случае позволили тормозить его с перегрузкой 3,2g, то тем более нет никаких проблем, чтобы эту перегрузку уменьшить. Проблема в данном случае может быть только одна-запас высоты. А он был. Лишние пару сотен метров вниз погоды не играли, но исключали риск развалиться в воздухе.
По краю Пе-2 ходили, когда при выходе из пике разве что хвостом землю не цепляли. А тут ещё высоты осталось достаточно.
!!!! Откуда ты это взял?!.. Один из самых неудачных в пилотировании самолётов. Почитай мемуары лётчиков. "На "пешке" летать, что тигра ебать, страшно и никакого удовольствия". Минимальная высота бомбометания от 1 000 м. Бомбометание со сверхнизких высот только с горизонтали. Это в сравнении со "штукой"-лапотником Ю-87, который с 250 м выходил на автомате, пилот даже не парился, так они, суки, и бомбы клали в танковый люк.
Не говори про то, как "пешки" хвостами землю цепляли.
Ты мне так и не рассказал, почему максимальная перегрузка возникнет именно тогда, когда вертикальная скорость самолёта стангет равной нулю. И до тебя так и не дошла очевидная вещь, что при одинаковых перегрузках 60-и тонный самолёт и 100-гаммовая болванка будут лететь совершенно одинаково.
Сереж, ты артиллерист чтоле? Я хуею дорогая редакция, если честно)))
Да хуей себе на здоровье, на вопрос только ответь не вопросом, а по существу. Повторю его, на всякий случай: почему, по твоему, именно в тот момент, когда вертикальная скорость самолёта стала равной нулю, возникла перегрузка 3,2G. И сколько она длилась по времени.
14.2.2018, 12:02
вообще да, перегрузка не возникает мгновенно, а только тогда, когда ее может реализовать томозная система и покрытие/колеса 
