Вам выше правильно сказали - какая разница? Квалифицированный летчик должен был понять что происходит по показаниям других приборов, а не бросаться к земле. А они, похоже, так до самого конца и не поняли, что происходит... отсюда и ругань и паника и нелогичные (конечно, на диване-то легко быть логичным и сообразительным! в т.ч. и мне)) ) действия, приведшие в итоге к катастрофе. Практически уверен, если бы им проверяющий какой-нибудь сказал, щелкая тумблерами "отказал ппд, ваши действия?" экипаж легко бы пилотировал дальше, и сел без особых проблем.
А так, получается, основной вопрос к системе! а летчики, один из которых сначала военный с относительно небольшим налетом, а потом всего 58 часов как квс, а второй вообще год как из стюардов и раньше вместе практически не пересекались - эти летчики только продукт системы, только и всего!
В общем надо найти щиток с тумблером сперва, а потом уже , что то думать. Хотя толбоев говорил, что к остаткам никого вообще не подпускают, даже блять его. Хуй какой нашелся
Ну, дед - заслуженный. Чего уж там. Кстати говорит он в целом правильно: система подготовки разрушена. Процветает формальный подход: тренажи, проверки не выполнили, а просто "расписали". Чтоб по документам всё было тип-топ и вперед зарабатывать бабло. Особенно на мой взгляд этим грешат маленькие компании.
Цитата(vi @ 21.2.2018, 2:12)
Практически уверен, если бы им проверяющий какой-нибудь сказал, щелкая тумблерами "отказал ппд, ваши действия?" экипаж легко бы пилотировал дальше, и сел без особых проблем.
Вот тут в самую точку! Плюс к этому у человека должен быть определенный психо-эмоциональный склад, чтобы в критических ситуациях не пасовал. Поэтому давным-давно КВС кого попало не ставили, будь хоть 100тыс.налета. Ну и слетанность экипажа обязательно, чтоб без слов понимали друг-друга.
Вот тут в самую точку! Плюс к этому у человека должен быть определенный психо-эмоциональный склад, чтобы в критических ситуациях не пасовал. Поэтому давным-давно КВС кого попало не ставили, будь хоть 100тыс.налета. Ну и слетанность экипажа обязательно, чтоб без слов понимали друг-друга.
Спасибо! приятно видеть, что с реально причастными, а не конспирологами, ход моих мыслей совпадает.
Бред дилетанта, лишь бы "жареного" вбросить. Какое нах сравнение со спидометром! На самолете хрен поймешь какая скорость. Да даже если сравнивать со спидометром - 60 км/ч на узкой улочке заставленной машинами и на взлетной полосе шириной 80 метров, где что справа, что слева поле - скорость тоже по разному ощущается. Он сам-то не глядя - определит какая скорость 50 или 60? Да и ругаются, и по рукам дают, если надо.
На РБК опубликовали запись переговоров пилотов... не думаю, что это фейк, не вижу смысла РБК так подставляться.
Командир воздушного судна: Вверх! В-о-от. Второй пилот: Сейчас-сейчас. КВС: А ты вни... ВП: Вообще фигня какая-то! КВС: Не, ну я так понял, ты хотел это... А ты, наоборот, вниз. ВП: Ладно-ладно, потом разговаривать будешь. Я имею в виду все остальное. Так, контролируем все! КВС: Все, все хорошо. ВП: Все, скорость нормализовалась. АВТОИНФОРМАТОР: Скорость сравнить, скорость сравнить. ВП: Оп-оп-оп … 390! КВС: Куда вниз-то?! Куда ты вниз? Зачем вниз?! Куда?! АВТОИНФОРМАТОР: Скорость сравнить, скорость сравнить. ВП: Да потому что, что хорош *******, 200 скорость, *****! КВС: Высота! Высота! Высота! АВТОИНФОРМАТОР: Terrain ahead! Terrain ahead! PULL UP! Terrain ahead! КВС: Вверх! АВТОИНФОРМАТОР: Terrain ahead! Terrain ahead! PULL UP! Terrain ahead! КВС: Всё, ******!
Мне кажется в целом так и было. МАК эту расшифровку комментировать отказался, Росавиация говорит что "диалоги перепутаны, есть лишние слова и вообще это не этично"... обычно голимый фейк они кидаются отрицать сразу.
Когда кажется, надо креститься. Очередной левый вброс. "Диалоги перепутаны..." Ага, их так перепутать можно, что потом вообще выяснится, что их лазерной указкой ослепили...
Вон, очередную херь пихают про отказ техники у 26-го... Т.е. на посадочной глиссаде отказал один двигатель и 26-ой навернулся... Блять, это уже совсем ниже плинтуса...
Вон, очередную херь пихают про отказ техники у 26-го... Т.е. на посадочной глиссаде отказал один двигатель и 26-ой навернулся... Блять, это уже совсем ниже плинтуса...
т.е. по твоему отказ 1 двигателя на малой высоте , с механизацией в посадочной конфигурации типа ничего не означает?
Когда кажется, надо креститься. Очередной левый вброс. "Диалоги перепутаны..." Ага, их так перепутать можно, что потом вообще выяснится, что их лазерной указкой ослепили...
Вон, очередную херь пихают про отказ техники у 26-го... Т.е. на посадочной глиссаде отказал один двигатель и 26-ой навернулся... Блять, это уже совсем ниже плинтуса...
Ну тогда открой нам правду, что там на самом деле могло происходить?
т.е. по твоему отказ 1 двигателя на малой высоте , с механизацией в посадочной конфигурации типа ничего не означает?
Высота вообще не причём. Тоже и с механизацией. У тебя борт идёт по глиссаде, т.е. на минимальном газу. Т.е. практически задросселированным, даже, если он идёт по пологой глиссаде. В условиях военных действий глиссады строятся относительно крутыми для обеспечения большей безопасности. По таким глиссадам вообще можно садиться с выключенными движками. А тут у 2-моторного борта отказал один двигатель. Так 26-ой в полном грузу может лететь на одном двигателе, не говоря о посадке. И что с механизацией? Выпущенные закрылки в посадочном положении, на вскидку не помню 45 гр. по-моему, да, они уменьшают качество планера, но существенно снижают минимальную скорость сваливания и управления абсолютно не ухудшают. Так что завалиться в штопор с выпущенными закрылками на посадке куда сложнее, чем без них. Проблемы бывают наоборот, на взлёте, когда начинают преждевременно убирать закрылки - борт "проваливается" и, таки да, может штопорнуть. У меня так замполёт разбился.
ХЗ, что там случилось, но только не отказ двигателя. Возможно ёбнули с земли и перебили управление. А скрывают, потому, что борт шёл без термоловушек и без прикрытия. И если этот похуизм вскроется, то не одни генеральские погоны полетят. Никому этого не надо. Так что опять спишут на отказ двигателя, сильный боковой ветер или ещё чего. ПВД песком забился и скорость потеряли, или лампочка в авиагоризонте перегорела и ане пространственную ориентировку потеряли...
Высота вообще не причём. Тоже и с механизацией. У тебя борт идёт по глиссаде, т.е. на минимальном газу. Т.е. практически задросселированным
у ТУ5 75-78% режим на глиссаде с полностью выпущенной механизацией емнип. не вижу причин чтоб у Ан26 было меньше
Цитата(Suzukин сын @ 7.3.2018, 14:30)
И что с механизацией?
лобовое сопротивление огромное создает, вот что с ней не так. И именно поэтому ВСЕ рекомендации по посадке с отказавшими двигателями крутятся вокруг посадки с минимально выпущенной или даже не выпущенной вообще миханизацией.
Цитата(Suzukин сын @ 7.3.2018, 14:30)
По таким глиссадам вообще можно садиться с выключенными движками.
по таким это по каким? стандартная глиссада 3-5*
Цитата(Suzukин сын @ 7.3.2018, 14:30)
Так что завалиться в штопор с выпущенными закрылками на посадке куда сложнее, чем без них.
ну да, ну да, поэтому история знает много случаев сваливания в четвертом развороте, именно потому, что с выпущенными полностью закрылками на минимальной скорости сложнее свалиться чем без них, ага.
у ТУ5 75-78% режим на глиссаде с полностью выпущенной механизацией емнип.
Это на кратковременном этапе выравнивания после этапа снижения и при необходимости выдерживания. На снижении держать 75%... ты будешь очень долго снижаться
Цитата(Рустамович @ 7.3.2018, 16:35)
лобовое сопротивление огромное создает, вот что с ней не так. И именно поэтому ВСЕ рекомендации по посадке с отказавшими двигателями крутятся вокруг посадки с минимально выпущенной или даже не выпущенной вообще миханизацией.
Это если тебе нужно куда-то дотянуть, соответственно нужно максимальное качество. А когда нужно просто сесть где есть, или ты уже садишься, то лучше иметь закрылки. Можно без закрылков, но только при хорошем запасе высоты, что бы иметь возможность выдерживать скорость (за счёт этого запаса высоты). На глиссаде у тебя этого запаса нет.
Цитата(Рустамович @ 7.3.2018, 16:35)
по таким это по каким? стандартная глиссада 3-5*
Полагаю ты путаешь угол атаки на глиссаде с траекторией самой глиссады. Сам прикинь с какой дистанции нужно начинать выход на глиссаду при угле 3 гр. Как-то очень далеко получается...
21.2.2018, 2:12
