кстати вполне вероятная версия, вот например случай с Ту154: Происшествие с Ту-154 над Домодедовом — авиационная авария пассажирского самолёта Ту-154Б-2 Абаканского авиаотряда (Аэрофлот), произошедшая в среду 21 мая 1986 года в небе близ московского аэропорта Домодедово. В данном происшествии никто не погиб, однако сам самолёт получил серьёзные повреждения, в результате чего был отстранён от эксплуатации. Происшествие Самолёт выполнял пассажирский рейс из Челябинска в Москву (Домодедово). На его борту находились 175 пассажиров (164 взрослых и 11 детей). Над Московской областью на момент событий стояла область низкого давления, а на линии от Шереметьева до Внукова по направлению на юг и юго-запад продвигался размытый фронт окклюзии. К востоку от данного фронта находилась переменная (4-6 баллов) мощно-кучевая и кучево-дождевая облачность с нижней границей 1000-1500 метров и верхней 3-5 километров. В слое облаков от 2500 до 4000 метров наблюдалось сильное обледенение, а в кучево-дождевых облаках ещё и сильная турбулентность и электризация. Московские авиадиспетчеры при этом заранее предупредили экипаж, что в районе ОПРС Марьино (к северу от аэропорта Домодедово и близ Электроуглей) наблюдаются грозовые засветки, которые рекомендуется обходить с южной стороны Борт 85327 снижаясь до высоты 3600 метров обходил один из грозовых очагов, когда попал в зону ливневого дождя, при этом также наблюдалось обледенение. Пилотирование на этом этапе выполнял второй пилот Попцев, который вдруг увидел, как приборная скорость начала снижаться и вскоре упала до нуля. Пилоты опустили нос самолёта вниз, но это не помогло, как и перевод двигателей во взлётный режим. Полёт проходил при этом в облаках, то есть без видимых внешних ориентиров. Затем в 15:21 на высоте 1800 метров машина вышла из облаков, что позволило экипажу сориентироваться и понять, что они несутся к земле с огромной скоростью. Тогда командир потянул штурвал на себя, заставив самолёт поднятием носа выйти из пикирования, испытав при этом сильные перегрузки. Как впоследствии было установлено, Ту-154 снижался с вертикальной скоростью 100 м/с и приборной скоростью около 813 км/ч, а в процессе манёвра по выходу из пикирования машина испытала перегрузку в 3,2 единицы, то есть значительно выше расчётных, но не разрушилась. Далее экипаж выполнил нормальный заход на посадку и благополучно приземлился в аэропорту Домодедово. Никто из экипажа или пассажиров на борту не пострадал[3].
Экипаж попытался скрыть факт происшествия, однако это вскрылось при подготовке самолёта к обратному рейсу. Проверка выявила, что авиалайнер имеет остаточную деформацию, в результате которой на обшивке появились гофры. В связи с этим борт 85327 был признан непригодным к дальнейшей эксплуатации, но его не списали, а вместо этого передали Управлению учебных заведений и поставили на хранение в аэропорту Шереметьево Расследование Как было установлено, при вылете из Челябинска экипаж забыл включить обогрев приёмников полного давления (ППД). Из-за этого когда самолёт начал снижаться в облаках и вошёл в зону обледенения, то ППД стали обмерзать, а внутри них начал образовываться слой льда, который постепенно забил полностью входные отверстия. Это и привело к падению показаний приборной скорости
Хотя, я как диванный симмер могу сказать что скорость косвенно можно оценить по тангажу и режиму работы двигателей.
кстати вполне вероятная версия, вот например случай с Ту154:
Через 2 минуты? ХЗ, но тогда у всех самолетиков, вылетающих в это время из Домодедово должны были датчики замерзнуть. А пидорас-Толбоев, с утра летчиков уже в аварии обвинил, как всегда. Ему все производители воздушных судов что-ли платят?
Может он и хорош, как лётчик-испытатель, но... мудак инфернальный. Где бы ни авария - всегда на лётчиков валит. И ведь ни разу не был прав. Все знакомые лётчики называют его высказывания толбоебизмами. Особенность чтоль такая национальная, обосрать других, что б самому приподняться...
Пилоты долбоёбы. При этой вертикальной скорости у них запас высоты был вполне достаточным для гораздо более плавного маневра. Надеюсь, их после этого на Пе-2 пересадили?
Через 2 минуты? ХЗ, но тогда у всех самолетиков, вылетающих в это время из Домодедово должны были датчики замерзнуть. А пидорас-Толбоев, с утра летчиков уже в аварии обвинил, как всегда. Ему все производители воздушных судов что-ли платят?
Дык видео же опубликовано,там вообще взрыв какой то в небе нехуевый,на терракт больше похоже
на всех самолетах можно контролировать тангаж через ПКП например. Ну и аналог АУАСП-а должен быть конечно тоже.
Цитата(Дайвер @ 13.2.2018, 23:55)
Пилоты долбоёбы. При этой вертикальной скорости у них запас высоты был вполне достаточным для гораздо более плавного маневра.
правда? 100 м/с это 360 км/ч, при высоте 1800 у них было целых 18 секунд для того, чтобы погасить вертикальную скорость до нуля и уйти в набор. 60 тонн масса, 18 секунд минус время на принятие решения минус время перевода двигателей из взлетного режима на малый газ. Хер там что плавно выведешь при таких раскладах, хорошо что Ту154 оказался крепким самолетом. Ты прикинь полный жд вагон летит вниз со скоростьтю 360 км/ч, для упрощения понимания, и его еще три двигателя с совокупной тягой 31500кг тянут.
Цитата(Дайвер @ 13.2.2018, 23:55)
Надеюсь, их после этого на Пе-2 пересадили?
вроде их конечно выебали во все щели, но они потом летали дальше
правда? 100 м/с это 360 км/ч, при высоте 1800 у них было целых 18 секунд для того, чтобы погасить вертикальную скорость до нуля и уйти в набор. 60 тонн масса, 18 секунд минус время на принятие решения минус время перевода двигателей из взлетного режима на малый газ. Хер там что плавно выведешь при таких раскладах, хорошо что Ту154 оказался крепким самолетом. Ты прикинь полный жд вагон летит вниз со скоростьтю 360 км/ч, для упрощения понимания, и его еще три двигателя с совокупной тягой 31500кг тянут. вроде их конечно выебали во все щели, но они потом летали дальше
Ты с физикой и математикой хотя бы в первом приближении знаком? Если да, тогда посчитай, какое расстояние пролетит тело в свободном падении до набора им скорости в 100 м/с. (в данном случае это будет снижение при выходе из пикирования с допустимой для данного самолёта перегрузкой для 2g). Масса и тяговооружённость в данном случае вообще не при чём. Сразу переводить двигатели на малый газ в данном случае тоже не надо, там и так скорость при выходе из пикирования будет резко падать.
Пилоты долбоёбы. При этой вертикальной скорости у них запас высоты был вполне достаточным для гораздо более плавного маневра. Надеюсь, их после этого на Пе-2 пересадили?
Ну, ты конкретно не прав. Рустамович опередил.
А по Ану... версия с замёрзшим ППД опять же наиболее удобная и в принципе всех устроит. Самый удобный вариант свалить всё на распиздяйство пилотов, ибо мёртвые сраму не имут. Это при том, что первоначально шла информация о столкновении с вертолётом, поскольку сначала нашли кучу остатков именно вертолёта, там лопасти и пр. и почту, почему и кинули предъяву "Почте России". Версия снялась, поскольку у "Почты" нет вертолётов. Но остатки вертолёта никуда же не делись. Одни свидетели говорят, что никаких взрывов не было. Другие говорят, что был такой взрыв, что окна поразбивались... Можно много спорить, ППД, или что другое, но есть два неприложных обстоятельства. Первое. Высокая фрагментация тел погибших (более 700 только обнаруженных). Второе. Большая площадь разброса обломком (более 30 га, это дохуа вообще-то) и ещё на 10 га увеличили. Значит самолёт стал разрушаться в воздухе, и его и людей что-то разрывало на высоте. Любое взрывчатое вещество, а том числе и авиационный керосин, имеет определённые показатели по фугасности и бризантности. Никакой взрыв на земле такого не даст. Так это что и как должно рвануть, что бы раскидать обломки на 10 и более км.?!. И потом, взрыва, как такового не было и не могло быть (с почти полными баками). И на видео это видно. Было интенсивное возгорание. И ещё одно. Вот представьте, идёт взлёт в штатном режиме, вдруг скорость падает в 0. Замёрз ППД, но их 3, т.е. все три сразу замёрзли за несколько минут полёта? Нонсенс. Если бы они на земле замёрзли, это бы сразу определили и до взлёта дело бы не дошло. Итак взлёт, скорость - 0. КВС обязан доложиться, и по указанию диспетчера сесть. Ситуация жопная, но не критичная. Однако никто ничего не докладывает, всё идёт в штатном режиме, КВС прощается с Домодедово и... пропадает. И с экранов пропадает. Т.е. он что, находясь в глубоком пике спокойным голосов общается с диспетчером, типа всё нормально, досвиданья? Значит аварийная ситуация была неожиданной для экипажа и связана с потерей связи и управления. Но нам с завидным упорством втюхивают, про "нарушение в показаниях скорости" и самолёт до земли был целым.
если обогрев ППД работает, с чего бы они должны были замерзнуть?
Даже на моем старинном мерседесе подогрев стекла и зеркал включается сам собой. Даже если я не хочу его включать, или хочу выключить принудительно, он один хуй включится при минусовой температуре.
Ну в таком случае и ты тоже посчитай, какой будет просадка при гашении вертикальной со 100 м/с до нуля при 2g. И какой остаёцца запас. ЗЫ так, на всякий случай: переход в горизонтальный полёт в данном случае произошёл на высоте 800 метров. Если бы выводили плавнее, то снизились бы ещё на 200-300 метров, и самолёт бы не пострадал.
Одни свидетели говорят, что никаких взрывов не было. Другие говорят, что был такой взрыв, что окна поразбивались...
Значит мне не одному показалось, что запись с видеокамеры показали в обратную сторону? Т.е. сперва рвануло в воздухе, а потом уже на земле. А то грубо как-то получается, самолет бьется об землю, взрывается, а потом взлетает и опять взрывается?!
Ну в таком случае и ты тоже посчитай, какой будет просадка при гашении вертикальной со 100 м/с до нуля при 2g. И какой остаёцца запас.
Серёж, ты можешь себе представить, что такое "100 м/с"? Не в цифрах, а в живую? Быстро проговори "521, 522, 523" - это секунда, за которую ты пробежал 100-метровку. Теперь представь, что это не вперёд, а вниз. Ну, вот даже у нас на пилотажке таких показателей не было. И выход с перегрузкой в 3G... Сколько ты весишь? Положим 80кг. А стал вдруг весить 240. Такое далеко не каждый может перенести. Т.е. мужики выходили на пределе безопасности. И результат - все живые. Значит они молодцы.
Влад, ты вроде как татарин. А вопросом на вопрос отвечаешь И не можешь понять, что инерция имела бы значение, если её нельзя было погасить имеющимися средствами. А тут как раз наоборот-средства были применены избыточные. При том, что необходимости в этом не было. Я уже написал выше, что при паспортно допустимой перегрузке переход в горизонтальный полёт произошёл бы на высоте 500-600 м. Что ещё нужно?
Сразу переводить двигатели на малый газ в данном случае тоже не надо, там и так скорость при выходе из пикирования будет резко падать.
правда? ты себе слабо представляешь как тянут 3 двигателя на взлетном режиме самолет с массой 0.6 от максимальной. Он свечкой в небо с набором скорости уходит, только успевай газ прибирать иначе скорость передрешь А если эта масса несется к земле в пикировании со вертикальной скоростью 360 км/ч и поступательной 830 км/ч тут и говорить неочем, пикнуть не успеешь
Цитата(Дайвер @ 14.2.2018, 11:57)
Влад, ты вроде как татарин. А вопросом на вопрос отвечаешь
я тебя поэтому и спрашиваю - ты должен знать, что масса - мера инертности, 60 тонн имеет ахуительную инерцию, поэтому например жд состав даже с 50 км/ч останавливается несколько километров
13.2.2018, 16:51
100 м/с это 360 км/ч, при высоте 1800 у них было целых 18 секунд для того, чтобы погасить вертикальную скорость до нуля и уйти в набор. 60 тонн масса, 18 секунд минус время на принятие решения минус время перевода двигателей из взлетного режима на малый газ. Хер там что плавно выведешь при таких раскладах, хорошо что Ту154 оказался крепким самолетом.
А если эта масса несется к земле в пикировании со вертикальной скоростью 360 км/ч и поступательной 830 км/ч тут и говорить неочем, пикнуть не успеешь 
