Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

153 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Кто сбил Малазийский Боинг?
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 8:14
Сообщение #1


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


По идее если над территорией Украины, значит ответственность несет Украина. России не зачем. Пересечение ракетой границы легко зафиксировать. Получается или официальные власти Украины сбили уже второй пассажирский самолет. Если повстанцы, то тоже маловероятно, т.к. ракету такой дальности с "плеча" не пустишь, должна быть мобильная или стационарная стартовая площадка. Если бы такие комплексы у повстанцев были они перебили бы всю авиацию вооруженных сил Украины за 2 недели.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vGera
сообщение 18.7.2014, 8:18
Сообщение #2


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 53 870
Регистрация: 17.4.2007
Из: Питера
Пользователь №: 19 020
Пол: муж
Lancer IX седан 1.6 МТ


Уже ДВУХ тем мало? !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 8:39
Сообщение #3


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


Цитата(vGera @ 18.7.2014, 12:15) *

Уже ДВУХ тем мало? !


Не почеловечески обсуждать погиших в теме "Украину можно будет скоро поздравить". Только по этим соображениям сделал новую.

В тему про гибель боинга там обсуждать категорически не буду.Решать модераторам.
И по теме:
Работу ЗРК или истребителя на 10 000 не утаишь. Расстояние небольшое - 60 км. для контроля частотного эфира подходящее. Если Путин объявил Укараину виновной в катастрофе, значит данными со спутников о пуске уже располагает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Argentum
сообщение 18.7.2014, 8:44
Сообщение #4


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 030
Регистрация: 14.7.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 8 332
Пол: муж


По идее да, сейчас к этому участку территории, в связи с войной внимание и спутниковой и радиоразведки как РФ так и США повышенное, вполне могли что-то задокументировать кто, откуда и как.
Еще и агентурная разведка работает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 9:15
Сообщение #5


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


Ополченцы могли конечно "бук" починить. Но пишут что он у них один и позиция совсем не рядом. Эта развалина пока переместится на позицию три раза гусенницы порувуться.

Судя по фото упавшего боинга, лопатки двигателя не погнуты. Значит во время падения не работали. Попали походу или в топливопровод или в основной жгут.

Если бы "бук" попал в корпус не осталось бы фрагментов более 20 см. Че-то тут непонятное.

- Теракт изнутри с попаданием либо пуль либо осколков в обшивку самолета, с разгерметизацией и разрушением;
- Или Обстрел борта извне из оружия более мелкого калибра (предположительно курсовой пулемет);
Буком тут похоже не пахнет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Argentum
сообщение 18.7.2014, 9:20
Сообщение #6


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 030
Регистрация: 14.7.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 8 332
Пол: муж


Цитата(ЗИГЗАГ @ 18.7.2014, 12:12) *

Ополченцы могли конечно "бук" починить. Но пишут что он у них один и позиция совсем не рядом. Эта развалина пока переместится на позицию три раза гусенницы порувуться.


БУК- это зенитно-ракетный комплекс из нескольких машин и кабин, та фигня с ракетами, которую на всех фотках крутят - пусковая установка, она сама по себе в одиночестве бесполезная железка.


Цитата(ЗИГЗАГ @ 18.7.2014, 12:12) *

Если бы "бук" попал в корпус не осталось бы фрагментов более 20 см. Че-то тут непонятное.

Нет. БУК в корпус не бъет. Ракета с осколочной БЧ, взрывается на удалении и поражает цель осколками (стальными шариками).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 9:28
Сообщение #7


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


Цитата(Argentum @ 18.7.2014, 13:17) *

БУК- это зенитно-ракетный комплекс из нескольких машин и кабин, та фигня с ракетами, которую на всех фотках крутят - пусковая установка, она сама по себе в одиночестве бесполезная железка.
Нет. БУК в корпус не бъет. Ракета с осколочной БЧ, взрывается на удалении и поражает цель осколками (стальными шариками).


Шарики это с200 и выше. Про "бук" с шариками не знаю. Возможно есть. У повстанцев наверняка "бук 1" с тротилом от "Брежнева". Он берет цели летящие до 1000 км/ч. По этому позицию надо им было занимать прямо под эшелоном боинга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Argentum
сообщение 18.7.2014, 9:29
Сообщение #8


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 030
Регистрация: 14.7.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 8 332
Пол: муж


Цитата(ЗИГЗАГ @ 18.7.2014, 12:25) *

Шарики это с200 и выше. Про "бук" с шариками не знаю.


Я специально смотрел ТТХ ракеты бука, написано, что осколочно-фугасного действия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 9:30
Сообщение #9


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


В "Буке-2" уже вроде есть самонаведение. Но откуда бы они взялись там?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 18.7.2014, 9:34
Сообщение #10


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 169
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(Argentum @ 18.7.2014, 10:17) *

БУК- это зенитно-ракетный комплекс из нескольких машин и кабин, та фигня с ракетами, которую на всех фотках крутят - пусковая установка, она сама по себе в одиночестве бесполезная железка.
...


Ну, если взять СОУ (самоходную огневую установку), то там своя РЛС есть. Вот только сможет ли она сработать на таких дистанциях? Я вчера наткнулся где-то (на профильном форуме) про подробное описание БУКов. История создания, испытания и т.п. Так вот там, где описывались испытания Бука-1 "самостоятельная" работа СОУ упоминалась исключительно на высотах ДО 7 км (хотя ракета на испытаниях поражала цели аж до высоты 15.4 км).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Argentum
сообщение 18.7.2014, 9:38
Сообщение #11


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 030
Регистрация: 14.7.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 8 332
Пол: муж


Ну, по теории вероятности можно просто пальнуть в зенит и попасть в пролетающий самолет.
Надо на самом деле почитать что за ГСН у Бука, может ли она без РПЦ захватить цель и самостоятельно отработать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Соболь
сообщение 18.7.2014, 9:42
Сообщение #12


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 212
Регистрация: 11.10.2004
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 607
Пол: муж


У ополчения Бук в Луганске стоит. Оттуда же не достанешь....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Proff
сообщение 18.7.2014, 9:50
Сообщение #13


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 265
Регистрация: 16.8.2005
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2 659
Пол: муж
IX 1,6АТ + Koleos 2.5CVT


Цитата(Соболь @ 18.7.2014, 10:39) *

У ополчения Бук в Луганске стоит.

О перемещении этого Бука было известно (объявлено на брифинге руководством АТО) вчера днём, ещё до информации о катастрофе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 10:25
Сообщение #14


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


Если с бука е*ли повстанцы, а под видом повстанца, осуществившего "неудачный" пуск может работать и разведка США. В этом случае США будут настаивать на вводе войск ООН, будут вытеснять присутствие России.


"Под Луганском 17.07.2014 украинские военные взяли в плен солдата-срочника из российских Вооруженных сил. Им оказался 20-летний радиотелефонист из Омской области." - какое то информ агенство сообщило.
По ходу всетаки военные там присутствуют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vGera
сообщение 18.7.2014, 10:27
Сообщение #15


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 53 870
Регистрация: 17.4.2007
Из: Питера
Пользователь №: 19 020
Пол: муж
Lancer IX седан 1.6 МТ


Цитата(ЗИГЗАГ @ 18.7.2014, 9:36) *

Не почеловечески обсуждать погиших в теме "Украину можно будет скоро поздравить". Только по этим соображениям сделал новую.

В тему про гибель боинга там обсуждать категорически не буду.Решать модераторам.

Только это уже свершившийся факт, ее там обсудили вдоль и поперек, обсуждают и будут обсуждать.

Не хотите - как хотите. Главное не начать тут создавать темы про Л9 и Л10 потому, вам профильные ветки не по душе.

А если эта тема не помрет к вечеру, тут будет обсуждение Порошенко, ДНР, Путина и Крыма в полный рост.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗИГЗАГ
сообщение 18.7.2014, 10:32
Сообщение #16


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 431
Регистрация: 21.9.2004
Пользователь №: 539


Цитата(vGera @ 18.7.2014, 14:24) *

Только это уже свершившийся факт, ее там обсудили вдоль и поперек, обсуждают и будут обсуждать.
Не хотите - как хотите.


Если гибель 225 пассажиров у Вас ассоциируется с темой "Украину можно будет скоро поздравить", если моральных принципов нет, тогда удачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Corwin74
сообщение 18.7.2014, 10:50
Сообщение #17


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 187
Регистрация: 10.1.2006
Пользователь №: 4 331
Пол: муж
Nissan X-Trail Audi Q3


Цитата(ЗИГЗАГ @ 18.7.2014, 11:29) *

Если гибель 225 пассажиров у Вас ассоциируется с темой "Украину можно будет скоро поздравить", если моральных принципов нет, тогда удачи.

Название темы уже давно не соответствует ее содержанию. Все знают, что все терки по Украине идут в ней.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vGera
сообщение 18.7.2014, 13:00
Сообщение #18


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 53 870
Регистрация: 17.4.2007
Из: Питера
Пользователь №: 19 020
Пол: муж
Lancer IX седан 1.6 МТ


Цитата(ЗИГЗАГ @ 18.7.2014, 11:29) *

Если гибель 225 пассажиров у Вас ассоциируется с темой "Украину можно будет скоро поздравить", если моральных принципов нет, тогда удачи.

За удачу спасибо. Но я не настолько однопроходный, чтобы строить фееричные, на уровне сообщений укро-сми, аллюзии между названиями тем, естественным развитием обсуждения в этих темах и отношении к человеческим жертвам, которые, так или иначе, обсуждаются в темах.

Чтобы окончательно помешать Вам принять красивую позу моралиста на фоне беспринципного меня, напомню, что в теме Украины обсуждается:

- Расстрел 100 человек на майдане
- Гибель до 450 служащих ВСУ в результате обстрела колонны из систем залпового огня
- Бомбежка здания администрации в Луганске
- Циничное убийство примерно 50-ти человек в здании Дома Профсоюзов в Одессе

На Украине идет война, вследствие известных евро-маневров. Начали обсуждать цепочку событий, она пришла к тому, к чему пришла.

Цитата(Corwin74 @ 18.7.2014, 11:47) *

Название темы уже давно не соответствует ее содержанию. Все знают, что все терки по Украине идут в ней.

У него великолепная логика - раз обсуждаешь в теме Украины с названием "поздравить" все события на Украине, значит "типа" рад жертвам. Давно не видел. как такую примитивнейшую демагогию пытаются выдать в этой ветке за что-то стоящее. Публика тут неглупая, обычно такого просто нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MlAlB
сообщение 18.7.2014, 13:05
Сообщение #19


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 031
Регистрация: 19.9.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 313
Пол: муж
VAG 3


закройте эту тему, переименуйте в подходящее название первую. делов-то!)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Весёлый
сообщение 18.7.2014, 13:10
Сообщение #20


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 638
Регистрация: 7.7.2006
Из: Советский Союз
Пользователь №: 8 107
Пол: муж
пыж-508


Интересное мнение.
18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.

- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

153 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.11.2018, 6:30

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2018 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2018
Rambler's Top100