Здравствуйте. Машина Lancer X 2,0, МКПП, родной пробег 100 тыс.
Катализаторы на месте, никаких заглушек/обманок нет, машина стоковая на 99,9%. За последние полгода загорался чек пару раз по бедной смеси (перенастроили ГБОи он ушел) и по пропуску зажигания (заменил одну катушку, но это было очень давно).
Такая проблема: периодически пропадает тяга. Т.е. машина может отлично ехать (т.е. при нажатии газа 1-2-3 передачи ощущаешь хороший такой пинок), потом, ни с того ни с сего, она превращается в овощ. Она едет, но ей тяжело, кое-какая динамика появляется от 3,5 тыс оборотов, хотя обычно, она хватает уже на 2-х тыс. Есть ГБО (езжу, в основном, на газу), но при переключении бензин/газ особо ничего не меняется.
В такой тупняк машина может впасть на день, а может и на пару месяцев. С осени откатался в таком режиме овоща, весной вообще было все отлично, а неделю назад опять начался тупняк.
Что примечательно: на холодную машина, зачастую, едет хорошо. Также, когда на улице ниже 20 градусов тепла, она тоже едет бодрее, чем в жару. Если на улице +30 и машина прогрелась - то догнать даже ладу 9-ку становится проблемой, впечатление, что машина сейчас родит просто.
Что можно исключить:
топливный фильтр и форсунки, давление топлива (фильтр менял, форсунки мыл + на ГБО все свое отдельно)
свечи (поставил новые, иридиевые)
масло, фильтр масляный, воздушный. Все меняется по регламенту + после замены на новое разницы в поведении авто нет
зазоры клапанов проверяли - вообще в идеале.
тормоза перебрали все, нигде клина не было
Был на разных сервисах - пока только разводят руками, т.к. показатели в норме, чек не горит.
Куда копать, что может быть причиной такого поведения?
П.С. диагностический кабель я купил, могу подключить ноут и сам покататься, посмотреть показатели, но не знаю, на что обращать внимание.
По ходу каталики и забились , прогорят немного и машина поехала , оплавятся и опять овощ . После долгой езды в темноте посмотри под машиной , если каталик раскалён до красна - значит точно он.
По ходу каталики и забились , прогорят немного и машина поехала , оплавятся и опять овощ . После долгой езды в темноте посмотри под машиной , если каталик раскалён до красна - значит точно он.
Какие ещё варианты их проверить? Датчик давления, может, там есть какой-то, с которого показатели снять можно?
Показатели не снимешь , можно проверить визуально , снять и посмотреть , как правило от первого отрываются куски и забивают второй , а также проверить на просвет лампой (бывает просто оплавляется). Как вариант - когда затупит отсоединить глушитель и проехаться без него.
Показатели не снимешь , можно проверить визуально , снять и посмотреть , как правило от первого отрываются куски и забивают второй , а также проверить на просвет лампой (бывает просто оплавляется). Как вариант - когда затупит отсоединить глушитель и проехаться без него.
Глупый вопрос: где в 10-м находится первый кат? гуглил вчера весь вечер, по 9-му нашел, что там два ката - один в коллекторе возле двигателя, второй в выхлопной трубе. На 10-ке везде описания и фото только по катализатору в трубе. По схеме я его тоже не вижу.
Боритесь с масложером тогда катализатор выбивать не надо будет.
с каким масложором?Машина почти не берет масло
Цитата(СЕРГУНЯ @ 26.5.2019, 20:08)
Блин, такая же беда появилась , грешу на катализатор что забит.. Надобно выбить или сменить
на сервисном, которые занимаются выхлопом, сказали, что это не катализатор, т.к. иначе проблема была бы всегда. Ну и сказали, что на 10-м кат таки один. Предложилди вариант вырезать его и посмотреть визуально, но пока не нашел, где прошиться под евро-2 в случае чего, так и катаюсь
Проблема проявляется у меня в жару когда за 25 градусов, до 15-20 все огонь..Побег то не большой но возраст дает знать.. По топливу Город 95 ,трасса 92 , раза в год 98 лью чтоб фазовращалки не залипали По топливу всегда проверенные постоянные заправки..Могу предположить бензофильтр, но тогда она не хала бы всегда
Проблема проявляется у меня в жару когда за 25 градусов, до 15-20 все огонь..Побег то не большой но возраст дает знать.. По топливу Город 95 ,трасса 92 , раза в год 98 лью чтоб фазовращалки не залипали По топливу всегда проверенные постоянные заправки..Могу предположить бензофильтр, но тогда она не хала бы всегда
Да, та же фигня по поведению. В жару еще хорошо едет, когда ветер холодный или вечереет - от асфальта жара, а воздух уже прохладный, тогда едет вообще идеально
Проблема проявляется у меня в жару когда за 25 градусов, до 15-20 все огонь..Побег то не большой но возраст дает знать.. По топливу Город 95 ,трасса 92 , раза в год 98 лью чтоб фазовращалки не залипали По топливу всегда проверенные постоянные заправки..Могу предположить бензофильтр, но тогда она не хала бы всегда
Это моет быть и из-за варика , причём не из-за неисправности а из-за конструктивных особенностей . Масло перегревается и теряет вязкость , совсем чуть чуть , для ошибки этого мало , а для потери мощности достаточно.
Апну свою старую тему, может таки кто-то что-то подскажет, т.к. вверху писали то про масложор, то про варик, которого у меня нет.
Что было сделано: 1. Проверили катализатор (манометром противодавление) - все ок. Противодавления почти нет. 2. Несколько раз делал диагностику - по параметрам двигателя все ок (правда и машина на момент покатушек работала вполне средне). 3. Заменил первую лямбду на денсо (тот же оригинал) - разницы нет. 4. Перепрошил машину под евро-2.
После перепрошивки авто случилось чудо. На бензине машина поехала очень хорошо, а на газу тяга появилась как на турбодизеле (он еще был настроен под сток). Т.е. ощущение что машина вцепилась в дорогу, нет провалов на низких оборотах, двигатель не гудит и не звенит при разгоне, 2-3-4 передача спокойно рагоняют машину чуть ли не с холостых - т.е. там, где втыкал раньше 2-ю я спокойно оставался на 3-й передаче и жал газ - машина вытягивала без проблем.
Радовался я ровно неделю, пока не выехал за город и не проехал 250 км на круизе со скоростью около 120 км / час. Ехал на бензине.
После этого машина снова тянет хуже, опять гудит двигатель при разгоне и ощущения, что машина вот-вот родит. Снова появились рывки. У диагноста снова был дважды - параметры в норме, но есть длительная коррекция -12,5% (сказали, что бензин был хреновый). Ехать стала плохо на обоих видах топлива.
Из странного: 1. нашел только скачки и провалы оборотов ХХ, когда несколько раз подряд нажимаешь педаль тормоза, но проявляется это не каждый раз. Заказал клапан на вакуумный усилитель, пока жду. 2. с включенным кондиционером(!) очень часто машина тянет лучше, чем с выключенным. Да, до 1500 об/мин ей ощутимо тяжелее, но если обороты выше, то рагоняется она бодрее и без рывков.
Какие идеи? Где-то подсос воздуха или менять еще ДМРВ (довольно дорого и не факт, что глючит именно он)? Как-то сбросить эти показатели длительной коррекции, посмотреть, изменится ли что-то?
Отчасти согласен, но я знаю десятки людей, у которых оно стоит и все в порядке. Цены у нас на бензин гораздо выше, чем у вас, а бензин откровенно плохой. И был период, когда я газ не включал вообще, откатал тысяч 10 - не могу сказать, что машина ехала намного лучше.
Да, зазоры клапанов смотрели 10 тыс назад - как с завода
В любом случае, с этим надо что-то делать.
Кстати, какая разница показаний температуры на ДМРВ и обычного датчика температуры, что на приборке? Когда катались, была разница, примерно, в +12 градусов, во время движения немного падала.
Может конечно и чушь скажу,сам не разбираюсь, но встречал в инете инфу, что проблемы с ХХ могут быть из-за проблем к клапаном картерных газов. И что его рекомендуют смотреть на каждом ТО, но этого никто никогда не делает. Его состояние легко проверить, в инете полно фото и видео
я не знаю, как устроено ГБО, но, может быть проблема в нём? где-нибудь сосёт или ещё чего. его можно как-то безболезненно временно демонтировать и вернуть бензиновую схему к заводскому состоянию?
Может конечно и чушь скажу,сам не разбираюсь, но встречал в инете инфу, что проблемы с ХХ могут быть из-за проблем к клапаном картерных газов. И что его рекомендуют смотреть на каждом ТО, но этого никто никогда не делает. Его состояние легко проверить, в инете полно фото и видео
ХХ вообще не при чем, о нем речь не идет.
Цитата(megaaxel @ 10.9.2019, 9:26)
я не знаю, как устроено ГБО, но, может быть проблема в нём? где-нибудь сосёт или ещё чего. его можно как-то безболезненно временно демонтировать и вернуть бензиновую схему к заводскому состоянию?
топливный фильтр в баке исключили?
Начну с топливного фильтра: он менялся пару лет назад, на бензине проехал тысяч 15, может, после замены в общей сложности. Плюс дело явно не в типе топлива.
По поводу ГБО: стоит 4-е поколение, принцип действия примерно такой: при включении ГБО разрывается цепь питания бензиновых форсунок и включаются газовые. ЭБУ машины про это ничего не знают, подачей газа занимаются мозги ГБО, которые отстроены по ЭБУ авто (я имею ввиду количество впрыскиваемого топлива).
Да, есть проблема с тем, что при работе на бензине длительные коррекции смеси одни, а на газе другие, но та же ситуация будет, если выкатать бак бензина с одной заправки, потом заправиться на другой или вместо 95 залить 98 - перестроятся мозги и все.
Возможен вариант, что идет подсос воздуха через форсунку газа, но маловероятно, т.к. их меняли, не единожды проверяли и т.д.
Всем привет! Была недавно такая проблема. На машине также установлено ГБО BRC. Нашел подсос воздуха в шланге, который идет от газового редуктора в впускной коллектор (может быть подключен к вакуумному шлангу где нибудь через тройник). Нашел трещину в шланге при помощи дымогенератора, визуально просто нереально найти эту трещину, так как шланг был покрыт перфорированной нитью. Отсоединил резиновую гофру от корпуса воздушного фильтра и через пакет (можно пленку какую нить), надел обратно...как бы перекрыл выход дыма из фильтра.. Потом отсоединил шланг этот от газового редуктора и начал надувать дымом.
PS: Если на ХХ плавают обороты, тем более по диагностике завышенная коррекция топлива, где то 100% подсос неучтенного ДМРВ воздуха. На холодной машине и в прохладную погоду этот подсос не чувствуется по тяге авто, но при жаре очень даже.
На данный момент пробег 260 тыс., из них 200 тыс. на газу
Всем привет! Была недавно такая проблема. На машине также установлено ГБО BRC. Нашел подсос воздуха в шланге, который идет от газового редуктора в впускной коллектор (может быть подключен к вакуумному шлангу где нибудь через тройник). Нашел трещину в шланге при помощи дымогенератора, визуально просто нереально найти эту трещину, так как шланг был покрыт перфорированной нитью. Отсоединил резиновую гофру от корпуса воздушного фильтра и через пакет (можно пленку какую нить), надел обратно...как бы перекрыл выход дыма из фильтра.. Потом отсоединил шланг этот от газового редуктора и начал надувать дымом.
PS: Если на ХХ плавают обороты, тем более по диагностике завышенная коррекция топлива, где то 100% подсос неучтенного ДМРВ воздуха. На холодной машине и в прохладную погоду этот подсос не чувствуется по тяге авто, но при жаре очень даже.
На данный момент пробег 260 тыс., из них 200 тыс. на газу
Спасибо за ответ, поеду искать сто с дымогенератором. ХХ не плавают, кстати. Максимум на холодную в пределах +/- 50 оборотов. Из характерного - после запуска авто есть провал до 450-500 об, потом выравнивается
8.5.2019, 18:33
