Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
обмотка статора генератора, оригинал/аналоги
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 17:33
Сообщение #41


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Что-то я в звездах запутался. Есть схематическая картинка?
А то у меня пока по схеме запайки 2-0-2-2 получается либо коротыш всех обмоток, либо треугольник... sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 16.1.2019, 17:37
Сообщение #42


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


А на какой надо, родной или новый?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 17:46
Сообщение #43


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Да просто понять хочу, что такое двойная звезда. Ну и применительно к родному статору тоже интересна предполагаемая схема.

Слегка пошарив по инету я предположил, что двойная звезда это обычная звезда обмотка каждой секции которой намотана из двух параллельных проводов. Но что-то у меня начинают закрадываться сомнения, что не так все просто...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 16.1.2019, 17:57
Сообщение #44


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Вот намалевал:
Изображение
Изображение
У нового нулевые точки тоже скорее всего соединены между собой.
Получается вместо одного толстого намотали двумя тонкими проводами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 16.1.2019, 18:13
Сообщение #45


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Ok. Понятно. Все таки мое первое предположение про двойную звезду подтверждается.
По новому статору, так как хвостов шесть я и подумал, что это выводы всех обмоток 2 * 3 = 6.

Ну это, если что, легко прозвонкой определить. Если провода звонятся тремя парами, то три обмотки без доп. соединений. Если каждый провод звонится на каждый, только с чуть разными сопротивлениями, то тогда "общая точка" где-то в недрах закопана.
Во втором варианте схема распайки с фото вполне будет работать. Просто распределение нагрузки по плечам моста будет не равномерным. Но так как повышения нагрузки относительно расчетной не будет (а будет наоборот понижение в два раза на плечах с одним подпаяным проводом), то и все в порядке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 16.1.2019, 19:40
Сообщение #46


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Я подозреваю, что в новом статоре намотан треугольник, а не звезда. Видимо нужно просто пары ближайших проводов спаять и подключить к 3 точкам моста. 4 оставить свободной.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 28.1.2019, 22:10
Сообщение #47


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(AstriX @ 16.1.2019, 19:40) *

Видимо нужно просто пары ближайших проводов спаять и подключить к 3 точкам моста. 4 оставить свободной.

это какой конектор надо пропустить? где штатно 4 провода припаяны?

Цитата(dmitrij_b @ 16.1.2019, 18:13) *

Ok. Понятно. Все таки мое первое предположение про двойную звезду подтверждается.

Дим, посмотри может тут по обмотке будет яснее что с чем соединять.

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 28.1.2019, 23:45
Сообщение #48


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Как они звонятся? Парами или любой с любым?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 29.1.2019, 10:53
Сообщение #49


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(dmitrij_b @ 28.1.2019, 23:45) *

Как они звонятся? Парами или любой с любым?

не пробовал сегодня посмотрю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 29.1.2019, 16:57
Сообщение #50


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Цитата(vaf3 @ 28.1.2019, 22:10) *

это какой конектор надо пропустить? где штатно 4 провода припаяны?


В принципе не имеет значения. В мосту все плечи эквивалентные. 2 диода соединяются последовательно и таких цепочек 4 штуки параллельно включены. С одного конца получается +, с другого - минус. А в среднюю точку между двумя диодами включаются обмотки. Включаются одинаково и обмотки, и средняя точка. Для определенности можно сказать да, вывод от средней точки оставить свободным.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 29.1.2019, 18:55
Сообщение #51


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(vaf3 @ 29.1.2019, 10:53) *

не пробовал сегодня посмотрю.

забыл глянуть sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 31.1.2019, 12:22
Сообщение #52


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(dmitrij_b @ 28.1.2019, 23:45) *

Как они звонятся? Парами или любой с любым?

Дим, вообщем посмотрел. прозваниваются концы: 1-4, 2-5, 3-6.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 3.2.2019, 15:10
Сообщение #53


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Сори за тормоза. У меня тут внезапный отъезд был. А с телефона на форум не хожу...

Мне видится, что, для сохранения подобия с оригинальным подключением, должно быть так:
Изображение

Если так провода изогнуть будет совсем уж сложно, возможно, что соединение 1+2+3 на A, и 4 на B, тоже будет работать. Хотя тут я никаких гарантий давать не возьмусь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 4.2.2019, 12:47
Сообщение #54


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(dmitrij_b @ 3.2.2019, 15:10) *

Сори за тормоза.

мне все равно не к спеху
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 19.2.2019, 15:56
Сообщение #55


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(AstriX @ 29.1.2019, 16:57) *

В принципе не имеет значения.

я правильно сделал?

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 20.2.2019, 22:54
Сообщение #56


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Ну да, получился треугольник. А почему не стал звезду делать? Треугольник выдаст полную мощность обмотки, но на малых оборотах будет менее эффективен, чем звезда.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 24.2.2019, 11:34
Сообщение #57


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(AstriX @ 20.2.2019, 22:54) *

Ну да, получился треугольник. А почему не стал звезду делать?

я не совсем все понял и по этому решил отдать в мастерскую. они так спаяли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 25.2.2019, 22:30
Сообщение #58


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Володя, отпиши тогда, плиз, как запустишь его! Интересно как он поведёт себя на холостых оборотах. На средних оборотах разницы со звездой быть не должно. А вот на холостых интересен результат. В теории у него КПД будет ниже из-за отсутствия выпрямителя в средней точке. Вот интересно как это реально скажется на характеристиках. Если проводить аналогию с асинхронными двигателями, то мощные двигатели там запускают звездой, а при выходе на штатные обороты переключают на треугольник, чтобы полную мощность снять с него. Любопытно как генератор с треугольником будет работать на малых оборотах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 26.2.2019, 9:56
Сообщение #59


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 051
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(AstriX @ 25.2.2019, 22:30) *

Любопытно как генератор с треугольником будет работать на малых оборотах.

думаю что ты правильно думаешь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rooll
сообщение 2.3.2020, 17:48
Сообщение #60


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 18 758
Пол: муж


Так, что показал эксперимент(опыт)?
Тоже накрывается обмотка. J5115079 отработал чуть более трех лет. В принципе за 5т. нормально, но его сейчас нет нигде...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 8:34

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100