Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
проблемы после капитального ремонта Lancer Ix
Andrey_Shadrin
сообщение 24.6.2018, 14:38
Сообщение #1


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.6.2018
Пользователь №: 128 982
Пол: муж
Mitsubishi Lancer


Доброго времени суток всем!

После капитального ремонта двигателя Lancer IX 1.3 двигатель 4g13 МКПП 2006 г.в. (растачивали блок на 0,5, меняли поршню) появились проблемы:
При заводе холодного двигателя, очень низкие и плавающие обороты на холостых, может сразу заглохнуть, если не прогазовать. Вытаскиваешь кабель (который идет на вентиляторы) из датчика охлаждающей жидкости, включается аварийный режим работы вентиляторов (начинают крутиться) и машина начинает работать ровно. Но, на улице сейчас под +35 и после езды буквально 10-15 мин, даже с принудительно включенными вентиляторами машина начинает тупить, дергаться, давишь на газ - обороты нормально не поднимаются. ездить можно только вечером и ночью, когда прохладно, но и тогда обороты на холостых начинают скакать между 1000 и 1500. На панели температура в норме, даже ошибок сканер не показывает! доехать хотя бы до дома помогает если скинуть датчик массового расхода воздуха с дроссельной заслонки.

Я грешу либо на плохой антифриз, либо на датчик температуры ОЖ, либо на дроссельную заслонку, либо все-таки на перегрев двигателя, т.к. он еще не обкатан и все плотно, а на улице жарища. Но все проверять из этого очень накладно (менять антифриз, менять датчик, менять заслонку). Никто помочь ничем не может. Масло залили на время обкатки ZIC, антифриз какой-то японский красный.

P.S. Делал в конторе "Рога и копыта", сами не знают в чем причина, утверждают, что по ремонту двигателя и сборке все сделали правильно, за две недели не смогли решить эту проблему и машину у них забрал.

Подскажите, в чем может быть причина такой работы двигателя?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 24.6.2018, 15:21
Сообщение #2


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 20 028
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж


Антифриз вообще-то должен быть сине-зелёный (G-11). На холодный запуск он конечно не влияет никак, но всё же.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 24.6.2018, 17:33
Сообщение #3


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


rolleyes.gif двигатель на гарантии. пускай у мастеров болит голова. когда отдавал ведь все нормально работало.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_Shadrin
сообщение 24.6.2018, 17:44
Сообщение #4


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.6.2018
Пользователь №: 128 982
Пол: муж
Mitsubishi Lancer


Цитата(vaf3 @ 24.6.2018, 21:33) *

rolleyes.gif двигатель на гарантии. пускай у мастеров болит голова. когда отдавал ведь все нормально работало.

Как уже писал выше мастера за две недели ни проблему не решили, ни даже причины не нашли. Антифриз это один из моих вариантов. Ни один специалист на диагностиках ни слова не сказал про антифриз. По логике если высокая температура антифриза должны включаться вентиляторы, но они не включаются. Если машина долго работает, они включаются но не сильно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 24.6.2018, 18:02
Сообщение #5


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Andrey_Shadrin @ 24.6.2018, 17:44) *

Если машина долго работает, они включаются но не сильно.

машину по факту надо смотреть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 24.6.2018, 20:03
Сообщение #6


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(Andrey_Shadrin @ 24.6.2018, 14:38) *
Вытаскиваешь кабель (который идет на вентиляторы) из датчика охлаждающей жидкости


Вот этот момент бы подробнее, никакого прямого кабеля от ДТОЖ на вентиляторы нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
chek engine
сообщение 25.6.2018, 0:05
Сообщение #7


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 4.10.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 85 267
Пол: муж
galant 6


Я думаю скорее всего вот что произошло - на время капиталки сняли аккумулятор и блок управления обнулился и в последующем ему требуется обучение холостому ходу. В норме это происходит само собой , для этого на прогретом двигателе включают все возможные нагрузки и оставляют так поработать некоторое время и блок запоминает эти нагрузки. Но если есть активные ошибки или заслонка засрана или с дефектом (люфт) двигатель не обучится никогда. У меня была подобная проблема , нужно было кое что приварить и сбросили клемму , когда подключили обратно и завели двигатель заплавал и начал глохнуть , пока не почистили заслонку и не прогрели.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
1986mrak
сообщение 25.6.2018, 7:23
Сообщение #8


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 31.10.2013
Из: Серпухов
Пользователь №: 106 886
Пол: муж
Lancer IX


Цитата(chek engine @ 25.6.2018, 0:05) *


Маловероятно. Обучается он довольно быстро. Заслонка - скорее ее почистили и получили ожидаемый результат плавающих оборотов. А забита на столько, чтоб непропусать требуемого количества воздуха и вовсе из книги про научную фантастику. Но и тут нескладывается - должны быть завышеными обороты. Если только РХХ забит. Исходя из описания проблемы склонен предположить, что проблема связана с обрывом/повреждением изоляции проводов на ДТОЖ или на блок вентиляторов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 25.6.2018, 8:30
Сообщение #9


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Была похожая ситуация. На низких оборотах хх трясло, жрал много бензина, при отключении ДАД работал лучше. Но не помню по поводу охлаждения, что там было. В ЭБУ че то слетело, пришлось шить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 25.6.2018, 9:45
Сообщение #10


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Не пробовали воздушную пробку выгонять?
Подключить комп и посмотреть показания ДТОЖ, возможно он неправильную температуру выдает на ЭБУ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 25.6.2018, 10:03
Сообщение #11


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(chek engine @ 25.6.2018, 0:05) *

для этого на прогретом двигателе включают все возможные нагрузки и оставляют так поработать некоторое время и блок запоминает эти нагрузки.

blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_Shadrin
сообщение 26.6.2018, 15:45
Сообщение #12


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.6.2018
Пользователь №: 128 982
Пол: муж
Mitsubishi Lancer


Цитата(Titus @ 25.6.2018, 0:03) *

Вот этот момент бы подробнее, никакого прямого кабеля от ДТОЖ на вентиляторы нет.

от ДТОЖ идет кабель на блок (возможно это просто реле), от него на вентиляторы.

в общем, в данный момент машина на станции. настроили заслонку, работает ровно на прогретом двигателе. показания ДТОЖ 90 градусов, вентиляторы включились, и слабо крутятся. Будут еще смотреть как работает на холодную. По сути проблема в том, что при разных температурах двигатель работает по-разному, в связи с этим еще вариант: может ли быть такое, что после расточки блока и установки новой поршни все плотно, при езде и высокой температуре на улице расширяются детали двигателя (поршня, блок) и ему становится тяжело работать, как следствие, при нажатии на газ обороты нормально не поднимаются? или это бред? если да, то поможет ли обкатка, скажем, когда настанут холода? Мне вот слабо верится, что обкатка решит эту проблему.

Был вариант, что плохо работает бензонасос (поэтому обороты не поднимаются при нажатии на газ на горячую после езды), вроде как продиагностировали - работает отлично.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
chek engine
сообщение 26.6.2018, 23:41
Сообщение #13


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 4.10.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 85 267
Пол: муж
galant 6


Если только расточник накосячил или сборщик (моторист) поршня перепутал , расточники их подписывают и точат цилиндр строго под свой поршень , если бы был промахан тепловой зазор на кольцах - всё бы уже давно закончилось печально .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titus
сообщение 26.6.2018, 23:54
Сообщение #14


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 9 300
Регистрация: 14.10.2006
Из: Crimea
Пользователь №: 11 335
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo


Цитата(Andrey_Shadrin @ 26.6.2018, 15:45) *

от ДТОЖ идет кабель на блок (возможно это просто реле), от него на вентиляторы.

в общем, в данный момент машина на станции. настроили заслонку, работает ровно на прогретом двигателе. показания ДТОЖ 90 градусов, вентиляторы включились, и слабо крутятся. Будут еще смотреть как работает на холодную. По сути проблема в том, что при разных температурах двигатель работает по-разному, в связи с этим еще вариант: может ли быть такое, что после расточки блока и установки новой поршни все плотно, при езде и высокой температуре на улице расширяются детали двигателя (поршня, блок) и ему становится тяжело работать, как следствие, при нажатии на газ обороты нормально не поднимаются? или это бред? если да, то поможет ли обкатка, скажем, когда настанут холода? Мне вот слабо верится, что обкатка решит эту проблему.

Был вариант, что плохо работает бензонасос (поэтому обороты не поднимаются при нажатии на газ на горячую после езды), вроде как продиагностировали - работает отлично.


В машине есть 2 ДТОЖ - один с двумя проводками, второй с одним проводком.
Тот, который с двумя проводками - идет на мозги и влияет на состав смеси и прогревочные, тот, который с одним проводком - идет только на дерганье стрелки на приборке.
На вентиляторы в том же жгуте приходят отдельные провода управления..

По сути - встать бы оборудованием и посмотреть, что показывает ДТОЖ мозгам, поставить заведомо рабочуй блок управления вентиляторами (БУВ), ну и, все вышеописанное.
А если совсем по теме - нужен всего лишь один хороший мастер.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 27.6.2018, 7:08
Сообщение #15


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


А какой тепловой зазор оставили при расточке?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 27.6.2018, 11:11
Сообщение #16


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Цитата(Andrey_Shadrin @ 26.6.2018, 15:45) *

... может ли быть такое, что после расточки блока и установки новой поршни все плотно, при езде и высокой температуре на улице расширяются детали двигателя (поршня, блок) и ему становится тяжело работать, как следствие, при нажатии на газ обороты нормально не поднимаются? или это бред?...
Это не бред, если зазор выбрали менее допустимого, то привет, на холодную будет норм, на горячую тупить, не развивать полной мощности, греться, но я про перегрев движка ничего не увидел, поэтому и не отписался раньше. Ну и как следствие задиры на юбках и цилиндрах и расход масла.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 27.6.2018, 11:26
Сообщение #17


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Это бред. Если тепловой зазор не выдержан, то будет тепловой прихват, а это быстрый звиздец двигателю. Владелец бы и 100 км не проехал так, да какое 100, он бы и 20-30 км не прошел бы.
К тому же у автора полная каша в голове. Какой еще датчик массового расхода воздуха на 4G13 и как его отключить???
Автору нужен хороший диагност.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 27.6.2018, 12:27
Сообщение #18


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Кость, какой нах прихват, мне один раз впихнули горе мастера в инкасации в УМЗ 417 поршня Д-ки (как они замеряли не знаю, но гильзы они не меняли и задиров на них не было), завелся с пол пинка, доволный уехал, по трассе не тянет (думал притирается), движок грелся, изредка аварийка проскакивала. После 100 км все "притерлось", машина поперла, масла кушало 1 л на 700 км. Когда вскрывал, юбки поршней и гильзы были все в задирах. После этого случая теперь сам перебираю свои двигатели.
Andrey_Shadrin, отпишись, плиз, по решению проблемы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 27.6.2018, 13:42
Сообщение #19


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


У тебя, наверное, легкая форма теплового прихвата была. Я видел уже разбитые поршни и шатуны. Но у автора явно с этим проблем нет, иначе бы он сразу написал, что перегрев двигателя.
Я на своем не заметил после капиталки изменение в нагреве или в максимальной температуре. Правда пропустил первые 150 км после первого пуска, комп после этого подключил и смотрел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
matros
сообщение 27.6.2018, 14:05
Сообщение #20


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 526
Регистрация: 24.3.2009
Из: город-герой Тула
Пользователь №: 47 247
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT 2006


Ну автор писал, что ездил с принудительно включенными вентиляторами - перегрева и не будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 10:49

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100