Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

11 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Задачка, Для пятницы подходяще
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 21:33
Сообщение #21


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Viktorko @ 29.11.2013, 22:24) *

Ну и? Что там, что там силы со стороны воды на шары одинаковы

Металический шар вода выталкивает?
Она его вытолкнет? А сила действует... Весы быстрее поддадутся...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Ник
сообщение 29.11.2013, 21:35
Сообщение #22


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 350
Регистрация: 15.12.2007
Пользователь №: 28 849
Пол: муж


Цитата(csbelyi @ 29.11.2013, 22:30) *

Металический шар вода выталкивает?....

Да. И ровно с такой же силой, как и "пинг-понговый" шар равного размера.
Но, металл настолько тяжелее, что у воды сил не хватает его выдавить smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 21:36
Сообщение #23


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Александр Ник @ 29.11.2013, 22:28) *

Можно сформулировать иначе - шару, для того чтобы стремиться вверх, нужна вода, от которой он отталкивается. smile.gif "Шар стремиться вверх, вода вниз".

Продолжайте логическую цепочку!
Если че, до конца не уверен в своей правоте... laugh.gif

Цитата(Александр Ник @ 29.11.2013, 22:32) *

Да. И ровно с такой же силой, как и "пинг-понговый" шар равного размера.
Но, металл настолько тяжелее, что у воды сил не хватает его выдавить smile.gif

Так я же подсказал - за то хватает сил надавить на весы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 29.11.2013, 21:37
Сообщение #24


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 694
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(csbelyi @ 29.11.2013, 22:30) *

Металический шар вода выталкивает?
Она его вытолкнет? А сила действует... Весы быстрее поддадутся...


Delete

Не путайте меня! Я уверен в своей правоте. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
casp
сообщение 29.11.2013, 21:37
Сообщение #25


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 19.9.2005
Из: Балашиха
Пользователь №: 3 000
Пол: муж


Цитата(csbelyi @ 29.11.2013, 22:14) *

Так. Профессор!
Ваш вывод?


Озвучил же: если вес шара не берем во внимание - весы стоят ровно. Если вес шарика для пинг-понга учитываем - левая сторона перевесит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 21:46
Сообщение #26


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Viktorko @ 29.11.2013, 22:34) *



Не путайте меня!

Таки посеял зерно сомнения. laugh.gif

Цитата(casp @ 29.11.2013, 22:34) *

Озвучил же: если вес шара не берем во внимание - весы стоят ровно.

В том то и дело, что в этой задаче не действует школьная уловка - кило пуха вс кило гвоздей..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 29.11.2013, 21:47
Сообщение #27


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 694
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(Alex. @ 29.11.2013, 22:12) *

в правую


Кстати, да.

У железного шара точка опоры другая. Соответственно, вода, "отталкиваясь от железного шара", будет давить на дно.

Все, я снова уверен (правда, уже в обратном, но это ничего)! biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 21:52
Сообщение #28


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Viktorko @ 29.11.2013, 22:44) *

Кстати, да.


Все, я снова уверен

А с Вами приятно иметь дело. laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_A
сообщение 29.11.2013, 21:53
Сообщение #29


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 34 877
Регистрация: 18.2.2006
Из: Самара
Пользователь №: 5 033
Пол: муж
wrx sti


количество воды, а следовательно - её масса одинаковы ... но слева кроме воды ещё теннисный шарик ... так что слева тяжелее

ответ сегодня будет? ... или я спать пошёл ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 21:55
Сообщение #30


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Alex_A @ 29.11.2013, 22:50) *

количество воды, а следовательно - её масса одинаковы ... но слева кроме воды ещё теннисный шарик ... так что слева тяжелее

В шарике воздух...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_A
сообщение 29.11.2013, 21:56
Сообщение #31


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 34 877
Регистрация: 18.2.2006
Из: Самара
Пользователь №: 5 033
Пол: муж
wrx sti


Цитата(csbelyi @ 29.11.2013, 22:52) *

В шарике воздух...

он тоже имеет вес ... так что это только в плюс к массе
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 22:04
Сообщение #32


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Alex_A @ 29.11.2013, 22:53) *

он тоже имеет вес ... так что это только в плюс к массе

Писал об этом в первом же посте. Но, попробуйте утопить шарик.smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_A
сообщение 29.11.2013, 22:06
Сообщение #33


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 34 877
Регистрация: 18.2.2006
Из: Самара
Пользователь №: 5 033
Пол: муж
wrx sti


Цитата(csbelyi @ 29.11.2013, 23:01) *

Писал об этом в первом же посте. Но, попробуйте утопить шарик.smile.gif

какая разница? ... масса есть? ... на весах лежит? ... значит - давит
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktorko
сообщение 29.11.2013, 22:08
Сообщение #34


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 18 694
Регистрация: 5.9.2005
Пользователь №: 2 846


Цитата(csbelyi @ 29.11.2013, 22:49) *

А с Вами приятно иметь дело. laugh.gif


У меня есть оправдание. biggrin.gif Я правильно "решил" левую часть задачи, но не заметил подвох в правой (отсюда и первоначальная ошибка).

Представьте себе ситуацию (рисовать лень):

Весы, на чашках два чувака. На левой весом 70 кило, он держит на плече шар весом в 5 кило. На правой - весом в 75 кило, он держит (т.е. поддерживает, не прилагая к ней усилия) стальную чушку весом, ну пусть в 100 кило. Чушка висит на стоящем рядом столбе.

Первый чувак начинает поднимать свои 5 кило, второй с силой в пять же кило давить снизу на свою чушку. Куда пойдут весы? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 22:14
Сообщение #35


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Цитата(Alex_A @ 29.11.2013, 22:50) *



ответ сегодня будет? ... или я спать пошёл ...

Короче... Весы станут ровно. smile.gif

Цитата(Viktorko @ 29.11.2013, 23:05) *



Первый чувак начинает поднимать свои 5 кило, второй с силой в пять же кило давить снизу на свою чушку. Куда пойдут весы?

В этом случае, весы ваще трубку положат... laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 29.11.2013, 22:47
Сообщение #36


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 20 028
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж


Ежу понятно, что перевесит колба с металлическим шаром. В ней к весу самой колбы и воды добавится вес воды, вытесненный шаром.
Чтобы было ещё понятнее:
Ровно на столько же по закону Архимеда шар потеряет в весе, что было бы видно, если бы мы закрепили вторые весы на нити. Т.е. сколько шар потерял в весе на вторых весах-столько и добавилось на первых весах. Равенство соблюдено, т.к. общий вес системы должен остаться неизменным.
И совсем просто:
Считайте плотность металла равной плотности воды. Т.е. в колбу с водой просто кинули шар с водой. Натяжение нити при этом будет нулевое, к весу колбы с водой просто добавился вес шара с водой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex.
сообщение 29.11.2013, 23:03
Сообщение #37


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 21 320
Регистрация: 1.4.2007
Из: PENZA region
Пользователь №: 18 022
Пол: муж


все намного проще- воздух в шарик для пинга стремится вверх,а раз он привязан к дну,то соответственно будет тянуть за собой колбу,метал ч.шар будет вытеснять воду из правой колбы,вода будет пытаться вытеснить шар,давление будет идти вниз и следовательно правая чаша пойдет вниз. как-то так
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дайвер
сообщение 29.11.2013, 23:07
Сообщение #38


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 20 028
Регистрация: 27.3.2007
Из: Матвеевка, ЗАО
Пользователь №: 17 680
Пол: муж


Просто пустой шарик (если его массу считать равной нулю) вообще никак не изменит вес системы вода-колба. А вот в системе вода-колба-металлический шар-опора на столько, на сколько при погружении шара в воду уменьшится сила натяжение нити, привязанной к опоре, на столько же возрастёт сила давления колбы на весы.
Патамушта по закону сохранения всего на свете ничего из ниоткуда не появляется и в никуда пропасть не может. Кроме пыли и денег smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТРАКТОРИСТ
сообщение 29.11.2013, 23:10
Сообщение #39


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 29 855
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 23 474
Пол: муж


Цитата(Alex. @ 30.11.2013, 0:00) *

все намного проще- воздух в шарик для пинга стремится вверх,а раз он привязан к дну,то соответственно будет тянуть за собой колбу,

главное чтобы об потолок не ударился или вовсе в атмосферу не слинял шоб сгореть laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
csbelyi
сообщение 29.11.2013, 23:16
Сообщение #40


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 022
Регистрация: 28.7.2009
Из: ЮВАО
Пользователь №: 52 948
Пол: муж


Ну шарик пустой в атмосфере... В воде он становится очень даже полным...
В общем логика подсказывает, что тенисный вытащит, но не отпускает мысль о равенстве...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 13:27

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100