Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Mitsubishi Lancer Club - Мицубиси Лансер Клуб _ Lancer IX 2003 _ Греется генератор на холостых оборотах без нагрузки
Автор: Ярослав Воронин 25.5.2017, 18:26
Здравствуйте! Онолансеры!) Хотел поинтересоваться, должен ли греться генератор на нейтралке за 6-7 минут при включении двигателя с холодного состояния? при этом выключил свет фары, магнитолу, без нагрузки, при этом естественно работает бензонасос, катушки свечи, за 7 минут нагреваться до достаточно горячего состояния, но не обжигает руку. При снятии штекера с генератора и силового провода (когда двигатель работает от аккумулятора), генератор не нагревается. Я понимаю что при работе двигателя работают свечи, бензонасос, ЭБУ, но все это не должен потреблять так много тока, что при этом так греется быстро генератор. Кстати подшипники на генераторе нормальные, крутятся легко! и жар на генераторе не от нагрева двигателя это точно, как только отключаешь клему возбуждения и плюсового провода генератор не греется! Аккумулятор заряжен полностью! Тока утечки нет! (0,05 А при выключении авто) Дело точно в токе, так как идет нагрузка какая то, или это нормально? я думаю что нет.
Вопрос второй
Какой должен быть ток потребления при работе двигателя на холостых оборотов без нагрузки (отключил фары, магнитолу, вообщем все источники потребления)? Получается только будет работать бензонасос, катушки, ЭБУ. Какую нагрузку испытывает генератор? в Амперах, а замерить сам не могу так как у меня нет прибора, что бы больше 10 ампер измерял
Аккумулятор заряжен полностью!
Тока утечки нет! (0,05 А при выключении авто)!
Подшипники на генераторе нормальные, крутятся легко!
Жар на генераторе не от нагрева двигателя это точно, как только отключаешь клему возбуждения и плюсового провода генератор не греется!
Буду рад за ответ!
Автор: jimomsk 25.5.2017, 18:56
если в гене стоит родной регулятор и никто в него не лазил, то греться не должно- я когда эксперименты с геной проводил, пришел к выводу что при нештатной работе геныча, типа КЗ обмоток, регуль не дает тока возбуждения. а когда вместо родного присоединили вазовский, зарядка пошла, но не на долго)) гена нагрелся и помер)))) из него даже искры посыпались))
Автор: max10.84 25.5.2017, 21:21
У меня на горячем двигателе не дотронешься до гены, на холодную хз. Вот тема про генератор http://forums.drom.ru/general/t1151345665.html
Автор: Sasha75 25.5.2017, 21:38
Ссылка Жесть))))))))
Автор: vaf3 25.5.2017, 22:42
интересно если двигатель завести, он будет работать?
а у меня когда машина едет, то колеса крутятся.
все к тому, что не надо машине мешать работать.
Автор: Ярослав Воронин 26.5.2017, 0:08
интересно если двигатель завести, он будет работать?
а у меня когда машина едет, то колеса крутятся.
все к тому, что не надо машине мешать работать.
к чему ирония? то есть ты проверял в таком режиме генератор так же нагревается?
Автор: Ярослав Воронин 26.5.2017, 0:19
интересно если двигатель завести, он будет работать?
а у меня когда машина едет, то колеса крутятся.
все к тому, что не надо машине мешать работать.
понятное дело если нагревается по нагрузке! когда включил фары, туманки, обогрев стекла заднего, печка, музыка, обогрев сидений, как в зиму к примеру, тогда было бы ясно почему генератор нагревается! а тут без всего этого и такой нагрев, что то тут не то! что тогда будет с нагрузкой? эмалированая изоляция обмотки статора обуглится и замкнет?!
Автор: jimomsk 26.5.2017, 4:56
У меня на горячем двигателе не дотронешься до гены, на холодную хз. Вот тема про генератор http://forums.drom.ru/general/t1151345665.html
я тоже хотел предложить эту ссыль)))
Автор: Aleks174V 26.5.2017, 7:49
После запуска ДВС генератор даёт зарядку на аккумулятор (аккумулятор истратил часть своего заряда на пуск), ток там нормальный, вот он и нагревается. А остыть быстро не может, рядом движок тарахтит, всё равно отнего тепло идёт, от того же выхлопа. Как то так.
Автор: vaf3 26.5.2017, 8:09
к чему ирония? то есть ты проверял в таком режиме генератор так же нагревается?
у меня даже ума не хватило лезть и на нем температуру мерить. НЕ скрипит, НЕ жужит, зарядку дает. чего ему мешать?
Автор: Ярослав Воронин 26.5.2017, 8:27
у меня даже ума не хватило лезть и на нем температуру мерить. НЕ скрипит, НЕ жужит, зарядку дает. чего ему мешать?
не проверял значит не сталкивался, значит нет опыта. говорить нечего.
Автор: Ярослав Воронин 26.5.2017, 8:50
После запуска ДВС генератор даёт зарядку на аккумулятор (аккумулятор истратил часть своего заряда на пуск), ток там нормальный, вот он и нагревается. А остыть быстро не может, рядом движок тарахтит, всё равно отнего тепло идёт, от того же выхлопа. Как то так.
ну может быть, только провод на обмотке генератора чутка обуглился до черна, боюсь за генератор
ну может быть, только провод на обмотке генератора чутка обуглился до черна, боюсь за генератор
После запуска ДВС генератор даёт зарядку на аккумулятор (аккумулятор истратил часть своего заряда на пуск), ток там нормальный, вот он и нагревается. А остыть быстро не может, рядом движок тарахтит, всё равно отнего тепло идёт, от того же выхлопа. Как то так.
проверял на приоре знакомого, на НЕ ГРЕЕТСЯ! еле теплый, при тех же условиях.
Автор: Dispater 26.5.2017, 10:52
А разве на генераторе без нагрузкм не подключаются добавочные сопротивления, на которых и рассеивается избыточная мощность? Он вроде и должен без нагрузки греться, а под нагрузкой мощность рассеивается уже на удалённых потребителях.
Автор: Sasha75 26.5.2017, 11:18
На улице 20 тепла,после ночи на холостом 15 минут без нагрузки нагрелся не более 40 гр,сравнивал с водогрейкой.В общем еле теплый стал гена за это время.
Автор: Ярослав Воронин 26.5.2017, 22:19
А разве на генераторе без нагрузкм не подключаются добавочные сопротивления, на которых и рассеивается избыточная мощность? Он вроде и должен без нагрузки греться, а под нагрузкой мощность рассеивается уже на удалённых потребителях.
да уж разочаровал меня форум(.., если пишут такое))) думал тут ребята посерьезнее сидят. Электрический ток протекает только в замкнутой цепи, если мы в замкнутую цепь подключаем электронный прибор(фары, свечи, ЭБУ), то он создает сопротивление, ток в цепи падает! Ток протекающий в цепи зависит от сопротивления и напряжения! I = U/R. Генератор состоит из ротора и статора, на роторе есть обмотка медного провода изолированная, при прохождении электрического тока через обмотку, создается магнитное поле (электромагнетизм).. При вращении ротора это магнитное поле пронизывает обмотку статора, в результате в обмотке статора возникает напряжения. При разомкнутой обмотке ротора ток не протекает! И ГЕНЕРАТОР НЕ БУДЕТ ГРЕТЬСЯ НИКОГДА! Потому как не протекает ток! А вот когда мы в электрическую цепь установим нагрузку в виде любого электропотребителя(могут быть что угодно), то тогда возникает ток по тому как цепь замкнута. Чем мощнее потребитель, чем больше ток потребляет. Этот поток электронов протекающий через кристаллическую решетку протекающий по проводу обмотки создает нагрев обмотки. НЕ НАДО ЗАСОРЯТЬ ФОРУМ! ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ!
На улице 20 тепла,после ночи на холостом 15 минут без нагрузки нагрелся не более 40 гр,сравнивал с водогрейкой.В общем еле теплый стал гена за это время.
СПАСИБО! единственный человек по делу написал! 40 градусов я думаю это нормально, не как у меня 6 минут и до накала.
Автор: ibvr 26.5.2017, 22:27
лампы ручника и аккумулятора не горят одновременно? мигают ли
если нет, то ничего он не гонит на акум.
Автор: Simonson 26.5.2017, 22:30
Когда из розетки утюг выключаешь, то вместо него добавочное сопротивление втыкаешь?
Понимаешь о чём написал? Какая избыточная мощность? Что это такое? В школу то заходил когда-нибудь?
Автор: max10.84 26.5.2017, 23:05
В факе есть мануал, там в разделе электрооборудование есть данные по проверке генератора.
Автор: Dispater 27.5.2017, 21:20
Ярослав Воронин, Simonson
Я не вникал в детали, просто где-то когда-то читал про общий принцип, может и ошибаюсь. Но с физикой всё согласуется. Добавочным сопротивлением роняют напряжение, что бы без нагрузки гена не выдал больше положенных вольт. Т.е. генератор заставляют всегда работать под нагрузкой не ниже определённой, с той лишь разницой, что добавочные сопротивления находятся в самом генераторе и тепло рассеивают на него же.
Может это устаревшая схема, я не утверждал, что знаю принцип, я задал вопрос.
Автор: jimomsk 28.5.2017, 18:12
Может это устаревшая схема, я не утверждал, что знаю принцип, я задал вопрос.
да, нее... гену будят по необходимости!!
Автор: Simonson 29.5.2017, 21:46
У нас нормальный ГЕНА, возбуждаемый.
За напряжение отвечает регулятор, интегральный модуль, регулирующий ток возбуждения в обмотке ротора в зависимости от нагрузки и оборотов.
Автор: Kost771 7.1.2019, 14:20
Из личного опыта.
После попадания в незначительную лужу увидел по приборам просадку напряжения до 9В с характерным звуком КЗ, а через несколько минут и запах жжёного лака появился в салоне. Через пару км пробега напряжение стабилизировалось до 14.4В, а вот гул (индукционный какой-то) остался. В следующею поездку почувствовал опять запах жженого лака в салоне.
Открыл капот и дотронулся до гены... обмотка статора была раскалена.
Вскрытие генератора, естественно, показало КЗ обмотки статора.
Автор: vaf3 7.1.2019, 14:30
сейчас очень много случаев когда горит обмотка статора.
Автор: vasiliy_achinsk 28.1.2019, 13:21
По ходу там еще возможен большой ток утечки при включенном зажигании, типа частичной козы. Померь ток с акума при включенном зажигании с неработающим движком. Если будет слишком большим (более 10А) - оно. Если нет, померь ток с гены при выключенных потребителях. Если он велик - коза в банках акума.
Автор: Alex Tav 8.3.2020, 12:07
Добрый день!У меня Лансар 9 2005г. седан европеец. Начала подмигивать лампочка заряд аккумулятора и диодный мост грелся.Авто-электрик поменял щечки установили гену обратно,начала нагреваться сердцевина гены (обмотка).При работающем двигателе без нагрузки,нагрев более,менее. Только стоит дать полную нагрузку фары,печку,магнитолу,обогрев зеркал и заднего стекла. Моментально нагревается,что даже рука не терпит! Снова достали гену разобрали посмотрели,что якорь не за что не задевает.Все нормально поставили обратно нагрев остался электрик сказал гену надо менять ему ХоНа. Купил новый генератор поставили все работает нормально,но только дал нагрузку минут 5-10 и он тоже греется. Аккумулятор отцеплял все без изменений.
Подскажите пожалуйста в чем проблема и как ее решить?
Автор: олегаа 8.3.2020, 13:10
Может акб хана
Автор: Rooll 8.3.2020, 13:15
Ищи токовые клещи на постоянный ток. Измеряй нагрузку генератора, в амперах. Дальше с прибором будет проще найти проблему.
Автор: олегаа 8.3.2020, 13:26
Под нагрузкой все греется) а если и акб мертвый, то нагрузка еще больше. Как один из вариантов. Может еще стоят не штатные лампы, музыка, заднее стекло меняное и тд. У меня например обогрев заднего стекла скорее всего повышенной мощности, из-за этого предохранитель расплавляется в гнезде постепенно.
Еще генератор какой мощности купил? Они разные бывают. Толковый электрик с твоей проблемой разобрался бы быстро
Автор: Alex Tav 8.3.2020, 15:13
Может акб хана
Не понял,что за акб?
Автор: Alex Tav 8.3.2020, 15:30
Под нагрузкой все греется) а если и акб мертвый, то нагрузка еще больше. Как один из вариантов. Может еще стоят не штатные лампы, музыка, заднее стекло меняное и тд. У меня например обогрев заднего стекла скорее всего повышенной мощности, из-за этого предохранитель расплавляется в гнезде постепенно.
Еще генератор какой мощности купил? Они разные бывают. Толковый электрик с твоей проблемой разобрался бы быстро
Акум новый 55 стоит,как и предыдущий.До того момента,как у меня начал диодный мост греется и проведена замена щечек.Было все нормально,не чего не менял в машине.Провел проверку на заведенной машине включая приборы смотрел изменения температуры гены.все нормально ,только стоило включить обогрев зеркал и стекла гена начал грется.
Под нагрузкой все греется) а если и акб мертвый, то нагрузка еще больше. Как один из вариантов. Может еще стоят не штатные лампы, музыка, заднее стекло меняное и тд. У меня например обогрев заднего стекла скорее всего повышенной мощности, из-за этого предохранитель расплавляется в гнезде постепенно.
Еще генератор какой мощности купил? Они разные бывают. Толковый электрик с твоей проблемой разобрался бы быстро
Гену по вину заказывал.Насчет электриков согласен.
Автор: max10.84 8.3.2020, 17:00
https://forums.drom.ru/general/t1151345665.html
Автор: олегаа 8.3.2020, 21:27
https://youtu.be/UOduOs2luDQ
Автор: Alex Tav 9.3.2020, 1:09
https://youtu.be/UOduOs2luDQ
Я согласен если старый гена был,но у меня новый. Не б/у, а новый и не чего того из перечисленного в ютубе не было.
Автор: chek engine 9.3.2020, 21:53
Была подобная проблема на галанте , плюсовой провод который шёл на гену (толстый) на половину сгнил внутри , нагрелся так что интегралка расплавилась. Проверь провода и все большие контакты.
Автор: Alex Tav 11.3.2020, 7:51
Была подобная проблема на галанте , плюсовой провод который шёл на гену (толстый) на половину сгнил внутри , нагрелся так что интегралка расплавилась. Проверь провода и все большие контакты.
Провода холодные,и ко всему снял провода с гены и акумы. Бросил другой провод,но все без изменений.
Автор: max10.84 11.3.2020, 14:04
А почему генератор не должен быть горячим, если он к движку прикручен, который градусов до 100 градусов нагревается и без работы генератора. Только за счет тепла двигателя генератор будет нагреваться минимум до 80 градусов. Он что вонять начинает, обмотка чернеет от перегрева, какой смысл его мацать, ясен пень рука терпеть не будет. Тем более другой генератор стоит. Проверили контакты плюса на генераторе. Если все норм, то закройте капот и не мешайте машине работать.
Так и должно быть. Если генератор не горячее чем дюралевый отлив на движке, к которому прикручено верхнее крепление генератора, то и нефиг там лазить. Если вам этого мало, то пишите до какой конкретно температуры нагревается ваш генератор, за какое время и при каких условиях.
Автор: Волкoдав 11.3.2020, 14:14
Мне кажется эту тему автор создал, как в продолжение тем про пневмоподвеску на Лансе, и про дизельное топливо в Ланс.😂
Автор: serega3907 11.3.2020, 16:18
было уже, там и ссылки интересные
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=225220&st=0
Автор: AstriX 12.3.2020, 10:05
Если генератор греется без нагрузки, то возможно у него короткое замыкание в статоре. Если генератор восстановленный, то возможно всё. Проверить на короткое в статоре в домашних условиях очень трудно. Только если косвенно через потребителей. Измерить потребляемым ток от генератора можно клещами в сервисе. Отключить все потребители, измерить ток от генератора. Если он - единицы ампер, а генератор при этом быстро раскаляется, то статор под замену.
Автор: Alex Tav 14.3.2020, 7:01
Здравствуйте! Онолансеры!) Хотел поинтересоваться, должен ли греться генератор на нейтралке за 6-7 минут при включении двигателя с холодного состояния? при этом выключил свет фары, магнитолу, без нагрузки, при этом естественно работает бензонасос, катушки свечи, за 7 минут нагреваться до достаточно горячего состояния, но не обжигает руку. При снятии штекера с генератора и силового провода (когда двигатель работает от аккумулятора), генератор не нагревается. Я понимаю что при работе двигателя работают свечи, бензонасос, ЭБУ, но все это не должен потреблять так много тока, что при этом так греется быстро генератор. Кстати подшипники на генераторе нормальные, крутятся легко! и жар на генераторе не от нагрева двигателя это точно, как только отключаешь клему возбуждения и плюсового провода генератор не греется! Аккумулятор заряжен полностью! Тока утечки нет! (0,05 А при выключении авто) Дело точно в токе, так как идет нагрузка какая то, или это нормально? я думаю что нет.
Вопрос второй
Какой должен быть ток потребления при работе двигателя на холостых оборотов без нагрузки (отключил фары, магнитолу, вообщем все источники потребления)? Получается только будет работать бензонасос, катушки, ЭБУ. Какую нагрузку испытывает генератор? в Амперах, а замерить сам не могу так как у меня нет прибора, что бы больше 10 ампер измерял
Аккумулятор заряжен полностью!
Тока утечки нет! (0,05 А при выключении авто)!
Подшипники на генераторе нормальные, крутятся легко!
Жар на генераторе не от нагрева двигателя это точно, как только отключаешь клему возбуждения и плюсового провода генератор не греется!
Буду рад за ответ!
Где нагрев идет по середине или с боку? Где модульный мост!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)