Версия для печати темы

Автор: Stone 22.4.2004, 10:19

:?:

Автор: Screammer 22.4.2004, 13:47

Вообще может кто видел мой пост на авто.ру, в нем я писал, что чуть не купил Акцент, ну да ладно все по порядку:

Решился я на покупку машины (первой моей машины!!!) - май 2003 года, конечно же все упиралось в финансы и почти никакого стажа вождения, поэтому как вариант начинал рассмотрение с нашемарок (10-е семейство) - но уж очень не хотелось и тут ни стого ни ссего наткнулся на рекламу в журнале "Семь дней" про Акценты Тагаз с ценой толи 8500, то ли 9000 долллорей, конечно сразу же это предложение заинтересовало, ну и начал я заниматься выяснением всякого рода вопросов по этой машинке, кроме как корейцев не рассмртирвал никого (не потянул бы) на тот момент, после плодотворного изучения корейского автопрома остановился на двух вариантах либо Акцент либо Рио.

Перелапатил кучу информации по этим моделя начиная от общения с менеджерами в салонах и заканчивая отзывами потенциальных владельцев, ну конечно же проштудировал все автожурналы и понял, что лчше машины в данном ценовом диапазоне да в такой комплектации и надежностью не сыскать, Рио отпала сразу - качесто сборки подкачало (кузов, салон).

Выбирал исключительно машинку с АКПП, вобщем окончательно решился и поехал в салон с надежой если не сразу купить, то заказать уж точно.

А в этот период времени производился рестайлинг Акцента, конечно "Старые" - не рестайлинговые стояли даже в свободной продаже, но узнав что предвидиться комплектация с регул. рул колонкой, АБС, двумя подухами, и еще с чем-то, конечно же запал на нее, но про нее еще особо было не известно и пока заказы не принимались, но по заверению менеджеров вот вот скоро должна быть информация, уж очень не хотелось брать "старенький", вобщем решил ждать и копить информацию, наткнулся на один из салонов, который в основном занимается нашемарками, называть специально не буду, но корейцами тоже, так вот позвонил сказали да мы заказы берем на такую комплектацию, приехал, составили договор (конечно же как всегда возыграла радость и запутанные высказывания менеджеров, что машина будет уже чуть ли не через 10-дней, что так же сыграло немаловажную роль) и на сроки особо не обратил внимания (так всегда бывает в таких ситуация, постоянно ловля себя на этом, но избавиться от этого не могу), потом уже как выяснилось было там написано, что продавец обязуется в течение 10 рабочих дней выдать авто покупателю со своего склада, а когда авто появиться на складе - это вопрос.

Ну вобщем стал с нетерпением считать дни, тут постораюсь по короче и так много написал, а мож кому не особо интересно, поскольку история длинная и длилась почти 6 месяцев. Вобщем позвонил в назначенный срок - извините пока машина не пришла, но Тагаз взял заявку на изготовление такой комплектации, а это врод уже хорошо, звоните через две недели и так мое общение продолжалось в течение всего лета и осени (6 месяцев) - а выхода не было, такая ситуация с этими комплектациями была у всех дилеров и если перезаказывать, то автоматом я теряю эту машинку в этом салоне если она придет, а заказ на такую комплектацию был мой один из первых и если такая машина придет то в первую очередь придет в этот салон, а уж потом к другим дилерам, так что терять впринципе было чего да и предоплата была сделана в размере 300 бачинских. А Рио ужасно не хотелось, а другого ничен подходящего не было, не считая малолитражек (1.1 и 1.3).

Еще как раз в этот период были проблемы с поставкой машинокомплектов на Тагаз, да и в Корее завод стоял - корейские рабочие бастовали, вобщем я попадал по всем параметрам, да и вообще поятояно у нас был дефицит Акцентов (что в принципе говорит о спросе на эти машинки).

Параллельно обзванивал других дилеров где-то в июле и другие уже стали принимать заказы на такие комплектации, но со сроками опять ничего не известно.

Из моего салона мне постоянно звонили и предлагали, тоже автомат, рестайлинг, но не в такой богатой комплектации, вобщем так и не соблазнили, я стойко говрил что будем ждать, а потом терять мне особо было не чего. Дачный сезон уже подходил к концу, который я отездил на электирчке иногда на мафынках с товарищами.

Вобщем время шло к сентябрю месяцу, а тут еще с доллаорм не понятки начались, вощемб я просто был в панике - попадалово, уже начал рассматривать Рио (но ужас как не хотелось), а поскольку пешком ходить не привыкать, я особо не торопился брать первую попавшуюся марку).

И тут волею случая есть такой сайт http://www.openwww.ru , к которомй дается госевой доступ, а суть его проста - реклама различных сайтов, то есть кто заинтересован в рекламе своего сайта договариваются с руководством сайта http://www.openwww.ru, и те на какое-то время (в зависимости от договоренности) размещают свою страничку, вобщем таким макаром я наткнулся на сайт www.mosavto.ru, ну дальше помоему все ясно, стал обзванивать дилеров митсубиши и выяснять инфу по НЛ, в итоги дела в конце сентября поехал оформил договор и на следующий день мне звонят на счет Акцента - ВАША МАШИНА ПРИШЛА - приезжайте смотреть.

Вобщем я сказал нет, начались уговоры, доп. оборуд поставим бесплатно, подарок дадим, и даже типа залог Вам не вернем, поехал смотреть и вправду то что я хотел и цвет и комплектация, ну тут я расколося, что заказл уже НЛ, а они да Вы ее будут ждать три года, да она в обслуге дорогая и т.д. и т.п., а в Акценте тоже двиган от Митсу, вобщем Акцент форева.

Сами понимаете какая подоплека сидишь в машинке, которую ты можешь уже через неделю забрать, а НЛ ждать еще два месяца, вобщем долго я ломал голову и себе и менеджерам и своим близки и друзьям, чего брать и всеже решил откзаться от Акцента.

Да, цена возрасла на Акцент, но они даже предлагали продать его по цене на день заключения договора, хотя при заключнии договора цена не фиксировалась, для этого нужно было оплатить полную стоимость.

В конце концов стали бить на то что залог в 300 бачей не отдадим, ну я подумал сначала ну хрен с ним из-за 300 бачей Японца менять на корейца - нет.

Потом написал заявление о возврате мне денег с у поминанием о моем намерении идти в суд (желание такое было только не из-за 300 долларей, а из-за того что они меня динамили столько времени), да плюс с Юристом проанализировав договор кое чего наплели из гражданского законодательства с соответствующими ссылками, которые вполне возможно было воплотить в реальность если оспаривать данную сделку.

Сначала сказали, что заявление будет рассматривать их Юр. отдел в течение 2-ух недель и ответят письменно, и обычно в таких случаях деньги не возвращаются, мы говорят свои обязательства перед Вами выполнили, однако (дело было в субботу) позвонили во вторник и сказали приезжайте забирайте деньги.

Приехав за деньгами, в процессе оформления всех документов уговоры и соблазны продолжались, наверное с намерением, а вдруг на лоха прокатит и я все же соблазнюсь, причем показывали бумагу что эта машинка чуть ли не именная шла именно для меня и делалась под меня, т.е. как я сам увидел под мою фамилию.

А также мне менеджер сказал, что такая комплектуха была представлена впервые на автосалоне августовском, где также был и НЛ.

И у меня появилось такое подозрение, что эта была именно машика та которую мне хотят впарить, конечно не факт, но уж как-то двери плохо закрывались, особенно водительская.

Причем говорили, что в течении 3 дней можете одуматься, будет не поздно, а машинку эту и так с руками оторвут, ввиду их дефицита, даже они сами это подтверждали, только мне не понятно какя выгода была впарить эту машину именно мне и по более низкой цене, чем существовала на тот день, до сих пор мучаюсь этим вопросом, как они потом сказали, нам тоже очень было странно что Вы ждали 6 месяцев, а не пришли раньше и не забрали деньги, ведь мы же старались!!!

На самом деле хочу сказать одно, конечно спасибо им за заботу, ведь машина всетаки пришла и исправно звонили предлагали, то что есть, прежде чем такую машинку продовать, может быть это и не от них зависело, потому что как я уже сказал таких машин не у одного дилера не было, а появились они только после прихода моей машины и как я уже потом смотрел в прайсах - в больших количествах, может конечно не они виноваты, а Тагаз, что взял заказ не зная о сроках его выполнения, но и салону самому тоже тогда не фига было морочить голову мне и принимать заказ, они же не первый день работают на авторынке и должны были все узнать, обговорить, прежде чем принимать заказ, а в июле вообще прикол, один из менеджеров, с которым я общался по телефону, вообще выдал такую вещь - берите что предлагаем, а то Тагаз закрывается!!!????
Вобщем для меня это до сих пор осталось загадкой, ну а все остальное на их совести.

В конечном итоге в первых числах декабря я забрал свой НЛ из салона о чем не жалею, хотя и стоил он дороже Акцента, но пришлось поднапрячся и заморочек никаких не было.

Теперь почему выбрал НЛ (буду откровенен):

Вообще когда стало вырисовываться более четко финансовое положение - сомтрел в сторону Элантры (она почти одинаково стоит с НЛ), но всеже выбрал НЛ, пусь классом меньше, но Японец.

Итак:

1. Несомненно подкупило, то что он чистокровный Японец (на мой взгляд самый главный довод) за такие деньги и в такой комплектации.

2. Проанализирова весь рынок - НЛ самый отимальный вариант соотношения Цена - комплектация-качество.


3. Машинка 2004 модельного года!!!

4. Цена - в доллорах!!!

5. Минус - как и для всех новых моделей цена - зап. частей и аксессуаров. Ну и обслуга .

Хотя, если сравнивать с Короллой, у нее другая политика ИМХО изначально машина дороже, чем НЛ, но потом обслуга и ЗПЧ дешевле, а у НЛ наоборот!!!

Вот такая длинная и нудная история, произошедшая со мной, зато будет что вспомнить и рассказать.

Автор: PM 23.4.2004, 16:18

Сейчас я езжу на Хёндэ Акцент 1997 г.в. с автоматом, 1,4 л. Машина на самом деле замечательная, никаких проблем с ее эксплуатацией не возникало. Однако возраст все-таки 7 лет и мало ли, начнет разваливаться, поэтому решили ее продавать (кстати, не нужна кому?) и покупать новую машину.
Исходные требования к новому авто были следующие:
- цена – не более 18 000 долларов США;
- коробка – автомат (мы с женой привыкли);
- желательно – хэтчбек (все-таки покупается для семейного использования)

После активных поисков сложился следующий список претендентов:
- Опель Астра;
- Форд Фокус 2.0.
- Хендэ Элантра
- Сузуки Лиана
- Мицубиси Лансер.

Опель Астра отпала по причине не очень хороших отзывов о ее прежних моделях;
Форд Фокус 2.0., несмотря на восторженные отклики в автомобильных изданиях, отпал по причине отечественного происхождения и, все-таки, это не самая современная модель;
- Хендэ Элантра – сначала я склонялся именно к ней, поскольку есть положительный опыт эксплуатации этой марки. Но стоило мне сесть в салон – все желание отпало – крайне неприглядный дешевый интерьер.
Сузуки Лиана (новая версия после рестайлинга) очень понравилась жене, это действительно истинно семейный автомобиль (огромный багажник и т.д.). Но поездка выявила два минуса – слишком жесткая, как мне показалось, подвеска, и сильный шум в салоне. К акустическому комфорту я отношусь очень трепетно.
Поэтому остался Мицубиси Лансер. К сожалению, в Рольф-Центре, как и во всей Москве, на тест-драйве нет машины с “автоматом”, поэтому ездил на “механике”. От самой езды остались самые приятные впечатления. Жене, правда, не понравился интерьер, “слишком простой”, по ее мнению. Кроме того, багажник не очень велик (не знаю пока, поместится ли туда сложенная детская коляска?) и дорогое обслуживание.
Зато плюсы – полностью согласен со Screammer1. И добавлю про высокую стоимость деталей. В любом случае машину буду страховать, поэтому это особо не пугает. Более того, это позволяет установить франшизу даже в 500 долларов США и тем самым существенно сэкономить на страховке (если что, тьфу-тьфу произойдет, ущерб все равно будет выше).
Вот поэтому в конце марта заказал в Рольф-Центре Лансера. Жду. И, читая наш форум и отзывы счастливых обладателей, пока ничуть не жалею, что сделал этот выбор.

Автор: viklancer 23.4.2004, 22:42

скажу коротко, выбрал ланса по соотношению цена качество, все.

Автор: Андрей 26.4.2004, 11:27

Аналогично!
(портит картину стоимость запчастей, однако будем надеяться что машина сыпаться не будет).

Автор: live4beer 26.4.2004, 22:54

- простенько, но со вкусом
- маде ин япан
- самый дешевый из престижных марок с АКПП Типтроник.

Автор: Наталья 30.4.2004, 15:58

Совершенно с Вами согласна. Работаю в транспортной компании (внутри холдинговой), поэтому покаталась (в качестве пассажира) на самых разных от простых до самых навороченных авто. Машину заказывала ещё до показа её на Автосалоне, можно сказать, в слепую,"живьём" не видела. Заказала в августе 2003 - купила в октябре. С тех пор эксплуатирую с огромным удовольствием. Очень прост в управлении, маневренный, быстро набирает скорость и вообще - это просто моя любовь.Вообще, это моя первая машина. Я по сути дела на ней начала учиться ездить. Единстенное, что огорчает - не любит мой автомобильчик наш 95. Свечи вылетают. Пытаюсь найти приличную заправку.

Автор: Anonymous 6.5.2004, 16:06

Я сам долго мучался, выбирал между Альмерой И Лансером. Выбрал Лансер и не жалею. Так как у меня служебка Альмера, могу их сравнить. Такое впечатление, что попадаешь в машину более высокого кл-са когда садишься в Лансер после Альмеры. Ланс, тише, мягче подвеска, да и движок очень приемистый. Нисколько не жалею,что выбрал Ланс. Да, и обзорность в Лансе лучше. Альмера теснее для задних пас-ов, имеет громкий двиг-ль, интер-ей снаружи. Выбирай, но я полностью уверен, что из этих 2-х лучше выбрать Ланс.

Автор: MiXeR 6.5.2004, 16:59

Сначала, еще давно, после посещения Турции и катания на прокатных машинках, была мечта - Hyundai Accent купить, не было денег на хорошую комплектацию....потом смотрел на Kia Rio...
но все как-то не складывалось...то туда нужно было Н-ную сумму перечислить, то здесь брешь залатать....а потом не захотелось на эти машинки вообще смотреть, хотя они мне, вобщем-то, нравятся....да и собираются в России (как-то предвзято я к этому отношусь, хотя и не зло)

И появились у меня на примете 6 кандидатов на приобретение:
1. Hyundai Elantra (14600)
2. Ford Focus (18000)
3. Nissan Almera (16900)
4. Toyoya Corolla (17400)
5. Renault Megane (16800)
6. Mitsibishi Lancer (15500)

Привел цены полугодовой давности на машинки с ручной коробкой и более-менее обинаковой комплектацией.

Поездил по салонам, посмотрел, посидел...на чем-то покатался...подумал....

Elantra как-то не понравилась внутри...грубовато и старомодно, хотя и удобно и комфортно, но не понравлось и все тут....1.6 движок дает 107 лошадей, плавность хода на высоте....все опции присутствуют...да еще и кореец - неликвидный на вторичном рынке, непрестижный и т.д. (хотя престиж достаточно растяжимое понятие, всяко лучше моего ВАЗа)

Focus не хотелось брать в бедной комплектации и с двигателем 1.6, т.к. отзывы о нем не самые лестные...с 1.8 цена оказалась самой большой из всех кандидатов..хотя машинка симпатичная, но комплектация Trend или Ghia вылетала в копеечку (в дорогое тогда еще еврико). Да и российская собрка не привлекала...

Almera очень нравится и сейчас внешне и внутри, хотя и потеснее лансера, но общее качество деталей очень не понравилось, жесткий грубый пластик, множество голого метала, громкое клацанье дверей при закрывании...общее впечатление было подпорчено...да и за минимальную цену в 15500 машина шла без АБС, а это для меня после некоторого события теперь является обязательным аттрибутом...

Corolla как-то не понравилась внешне, хотя сейчас, когда несколько человек в офисе приобрели тойотки, вроде и дизайн (седан) нравится и внутри комфортно...но за сумму в 17400 двигатель 1.4 (хотя и 98 лошадей), сиденья и зеркала без подогрева и т.д...а комплектация 1.6 со всеми опциями вылетает за 19000

Megane (I седан) вообще раньше не рассматривал, пока в салоне, куда пришел смотреть альмерку не предложили потрогать Megane.
Самый лучший их всех салон - велюр, очень мягкий и приятный пластик, комфортно все-дела...чуть не взял, тем более, что промо на них пошло в связи с выходом Megane II Sedan...вобщем сплошное удовольствие со всеми опциями за относительно небольшие деньги. Но как-то стало тоскливо от того, что машины 2003 года и распродаются с срочном порядке в связи со сменой модели....да и французское происхождение не сильно влекло (с другой стороны за 3-4 года любая машинка не принесет особых проблем)...вобщем не легла душа.

Lancer остался как вариант самый подходящий по соотношению цена-качество. За минимальную цену (не считая Elantra) можно получить максимальный их всех кандидатов набор опций. Плюс японское качество (сейчас, правда, подпорчененое "негромким грохотом"), да и в Рольфе знакомый обеспечивл скидку, пусть небольшую, но приятную... Рольф-Юг близко от дома (хотя Тойота-Битца все же ближе)...катался на тест-драйве на лансере - понравилось (мнение после 21093, хотя шумноват ланс по колесным аркам) вобщем совокупность всех этих качеств привела к правильному, как я считаю, решению...

Единственное что сейчас вызывает мысли, так это промо-акция Ford Евро-4 рубля, по которой комплектация Ghia с двигатем 1.8 и полным фаршем, включая климат обходится в 16500 с заказом сейчас на август, и отказников можно поискать....вот и думай...

хотя лошадь на перправе не меняют, фокус в этом году будет менятьсявесь, а лансер в 2004 только вагон, да и подорожает лансер в новом обличии (справедливо для St.W).
В общем, жду свою машину и надеюсь на лучшее...

Автор: серый 4.6.2004, 9:49

Почему Лансер?

Акцент – тесно задним пассажирам (показалось хуже десятки). Корея-Таганрог – это не Япония.
Странный движок 12 клапанов - 15сек до 100км (хуже десятки), а у 16 клапанного 10 сек до 100 – странно, как у 2-х литрового Лансера, может форсированный, тогда долго не проходит.

Символ – опять тесно задним пассажирам. Турция – это тоже вроде не Япония и даже не Франция.
Странный обрубленный хвост, подсказали про глючный иммобилайзер, и про такой же глючный ABS, еще похоже хилый пластмассовый замок багажника. В остальном может и хорошая машина.
В салоне, где смотрел - насмешил обязательный “подарок” за 40 т.р. плюс к стоимости авто в евро.

Королла - хорошая дутая машинка, хороший современный двигатель.
Магнитола без MP3, стеклоподъемники только передних дверей.
Примерно тоже на 2-3 т.у.е. дороже Лансера. Возможно теснее, ходовые вряд ли лучше.

Фокус – оттолкнул фокус с переводом цены в евро (4р откусили позже). Всеволжск – не Турция и не Япония.
Цена примерно за тоже самое дороже на 1 т.у.е. Говорят про какой-то странный движок 1,6
Ходовые вряд ли лучше Лансера. Дизайн снаружи и внутри выглядит привлекательней, но машина должна просто правильно ездить.

Мазда – существенно дороже и долго ждать. Катали на старой Мазде - очень короткоходная, жесткая подвеска, если такая же на новых моделях - то это не для российских дорог.

Все эти авто сам не тестировал, а по отзывам/тестам в журналах существенных преимуществ перед Лансером не увидел.

[u]День 1-ый. Переключение передач (первые 50 километров)
Как-то поехал. Сразу понял, что легко мажу с передачами и стал очень осторожно работать сцеплением.
В итоге:
- один раз тронулся в горку на второй – и машина недовольно поурчав все-таки поехала;
- один раз (надеюсь последний) попал в заднюю, вероятно вместо четвертой.
Лучше бы как у копейки/десятки сделали заднюю с втыканием, т.к.
начинающие легко могут промахнуться, а это чревато выходом из строя КПП, как написано в руководстве.
Основная трудность – научиться включать передачи. Очень четкие переключения, но и очень короткоходные, в сравнении с десяткой, поэтому и мазал по началу.

День 2-ой. Жесткий тест по бездорожью (+150 км )
Разбитая асфальтовая дорога, череда жестких асфальтовых провалов по всей ширине дороги и протяженностью по несколько сотен метров. Движение автотранспорта в обе стороны по всей ширине дороги включая обочины.
Очень жалко подвеску, т.к. она весело-пружиннисто обработала весь этот ужас, а не дорогу. Как ни крутился по дороге – залетел в несколько жестких глубоких ям.
Работа подвески очень понравилась, и если не жалеть машину (если вдруг служебная или гонки) то можно было гнать под 100 км/ч и больше, когда все в основном ехали по 40-60 км/ч и даже меньше.
Не устал ехать по бездорожью, хотя постоянно лавировал между ям.
Перестал мазать с переключением передач. Понравилось сцепление и четкость включения.

День 3-ий. Жесткий тест по бездорожью – 2 (+150 км + 70 км)
Аналогичные испытания авто на обратном пути. Была бы возможность – объехал. Жалко подвеску, но отработала также великолепно. Залет в 1-2 глубоких ямки прошел почти незаметно для пассажиров, пружиннисто потрясло.
Мало устал от дороги и после небольшого перекура проехал еще около 70 км - просто покатался по асфальту уже без ям.

День 4-ый. Хороший асфальт за городом (+125 км + 125 км)
Попробовал повороты. Там где снижал на десятке перед поворотом до 90, стал увеличивать до 110-120.
Проезжает как будто нет поворота, с непривычки страшновато, т.к. не знал как себя поведет в повороте.
Небольшой крен и не заметил стремления распрямить дугу при прохождении поворота – мне и всем пассажирам понравилось, поэтому повторил эксперимент раза три. Стало очень интересно на какой скорости можно пройти эти же повороты, может на 140, и что будет потом – крен, вынос ?
Пошел дождь, поэтому опробовал дворники – понравились, работают чисто и мало шумят, хорошие регулировки скорости.

По ощущениям машинки показалось, что лучший режим обката – это равномерное движение на трассе по 1-2 часа со скоростью 100-110 км/ч (максимум до 120) на пятой передаче и с оборотами в районе 3000-3200. Пришлось постоянно себя контролировать, т.к. незаметно разгонялся и обороты шли к отметке 3500 об/мин

День 5-ый. Пробки по городу, обкат за городом (+25 город + 60 трасса)
Дождь, грязь. Показалось, что слишком много на себя собирает, возможно из-за того что колеса широкие и выходят за арки колес (или такая аэродинамика ?). Удивлен обилию песка-грязи на порогах передних и задних дверей, непонятно почему не перекрыли самую нижнюю часть порога резиновым уплотнением на нижней кромке дверей. Неприятно слышен пескоструй по кузову (по аркам колес или по тем же порогам).
По-прежнему, балдю от ходовых качеств и малошумного движка.
Поездив по пробкам с разгоном/торможением через 1-5 сек., понял когда пригодилась бы коробка-автомат, хотя легкость включения передач, трогания, торможения особенно не напрягают.

День 6-ой. Может позже еще допишу

[b]Резюме (+/-)
(+) Приятная упругость работы подвески на разнородных неровностях, ощущение - как катер плывет по воде.
(+) Бесшумность работы мотора
(+) Очень четкое, бесшумное переключение передач
(+) Короткоходное переключение передач – в дальнейшем д.б. удобно чтоб быстрее переключаться
(+) Информативный, острый, приятный в управлении руль (на небольшие углы поворота)
(+) Очень уверенное прохождение поворотов на большой скорости, стоит как примагниченная к дороге, маленький крен
(+) Малошуные эффективные дворники
(+) Удобные сиденья, удобная регулировка
(+) Просторно, комфортно пассажирам
(+) Очень хорошие тормоза (как здесь уже говорилось – “чумовые”)

(-) Повышенная шумность шин на крупнозернистом асфальте (гладкий асфальт - тишина, а зернистый - оглущающий грохот)
(-) Нет защиты от ошибочного включения задней передачи, что чревато поломкой КПП
(-) Великоват руль, и надо его много крутить чтобы повернуть колеса на большой угол
(-) Пороги дверей не прикрыты от грязи резиновым уплотнением
(-) Собирает грязь по бокам, придется чаще мыть
(-) Маленький бардочок
(-) Подлокотник справа от водителя чуть коротковат
(-) Дорогие запчасти и ТО

Основные достоинства, которые по-моему мнению перекрывает все недостатки:
Отличные ходовые качества, в меру жесткая упругая подвеска, малошумный тяговитый движок, одно из лучших соотношений Цена / (Качество+Комплектация) в примерно таком же классе машин.

серый
Добавлено: Чт Июн 03, 2004 7:45 pm
--------------------------------------------------------------------------------
Уже не помню удалось включить заднюю или нет, но затрещало неприятно, примерно как синхронизаторы трещат на вазовских авто. Экспериментировать не собираюсь и не советую, думаю не зря в руководстве предупреждают о недопустимости включения задней при движении вперед.
_________________
1,6 Comfort МКПП синий






Перенес 8)
Спасибо за внимание

Автор: Anonymous 4.6.2004, 10:43

Не знаю писали или нет:
1) тА ЖЕ кОРОЛЛА - турецкая сборка
2) У Лансера офигительная подвеска (правда сколько проходит не знаю)

Автор: Владимир 4.6.2004, 12:03

Требовалось при выборе: кондиционер, ГУР, механика, хэчбек (на рыбалку ездить), хранить лучше под окнами. Выбирал мучитильно и долго примерно из тех же одноклассников, а понравилось больше всего в Строен Ксара (но цена неприятная). Но однажды, возвращаясь с ярмарки меда на Коломенской заехали в одноименный салон и, посидев в очередной раз, в приглянувшейся ранее Каризме, по совету менеджера, уселся в Лансер и подумал:"А что? Не плохо! Но седан неприемлем!" И тут выясняется, что в наличии есть серебристый (никогда этот цвет даже не рассматривал) вагон, посмотреть - только на картинках. И тут жена и говорит, что мол у нее завтра выходной и может залог заплатить. На том и порешили. Через несколько дней мы уже обмывали обновку, а через пару недель поехали на рыбалку и были потрясены вметительностью и комфортом. Выбором доволен, несмотря на неприятные мелочи

Автор: Димыч 18.6.2004, 14:34

А я вот и не думал лансер брать. Да не побьют меня форумчане , как-то не понравился он мне - снаружи маленький неказистый, внутри - бедненько все, просто. Подумывал об Опеле Вектра или новой астре, на крайний случай думал альмеру взять 1,8 (с 1,5 она совсем не тянет).
Но вот как-то было свободное время и оказался я рядом с Рольфом, решил зайти и увидел там подкрученный лансер 2,0. Надо сказать, машинка действительно порадовала - и внутри здорово, руль момо сиденья с поддержкой все дела, и снаружи совсем другой вид. Тем более что за эти деньги с движком 2,0 машин просто нет.
Вот и начал я обзванивать всех дилеров - дело было в начале апреля, везде уже писали на август, если раньше - то цвета не те. В результате выбрал Таганку - привезли как обещали в начале июня, без задержек.
Гоняю уже 2 недели, очень доволен. Так что принимайте в ряды 8)

Автор: Елена 25.6.2004, 21:36

:twisted: Тут просили "поделиться" опытом по Лансероводству...

У меня Ланс - был первой машиной (не считая полугодового мучения с "шестёркой")! Я её покупала ещё в 1998 году новенькой, на Таганке. Как только вышел новый, никакой другой машины мне было не нужно - за 6 лет моя зелененькая меня ни разу не подвела. Я платила по 200 у.е. за ТО в год, и больше ни разу ни одной копеечки (не считая бензина, конечно). У всех коллег на работе периодически отказывали новые Ниссаны, Мерсы, Саабы. Моя служила мне верно и преданно. Подходили мы с ней друг другу на все 100. А выбрала её тогда потому, что считала, да и теперь считаю, что нет в природе более гармоничной и симпатичной на лицо женской (а Лансер - машина женская, это моё убеждение на 100%) машинки.
Поэтому и пошла на Таганку покупать снова Лансер.
Что сейчас я приобрела - не нравится мне совершенно.
Единственное достоинство - она новая.
Делали её явно не те, кто ещё 3 года назад.
На вкус и цвет, конечно, товарищей нет, но по-моему, машина абсолютно никакая. Вид внешний так себе. Я уже и Comfort+ взяла, чтобы уж совсем страшной на вид эта железяка не казалась, потом спойлер привинтила, потом ксенон поставила, затонировала, обвесила молдингами, - всё равно не нравится, хоть убей.
И вообще, это не машина, а неповоротливое облако.
Управление - хуже однозначно. Один руль чего сто'ит - у той был удобный маленький спортивный, а этот с подушкой и из дешёвого пластика просто огромен и неудобен совершенно. Может, просто с непривычки, но не слушается машина совершенно. Объяснить трудно, но в общем, у неё - своя жизнь, у меня - своя. Не подошли мы с ней друг другу абсолютно. Салон, по-моему, просто ужасен, - дешевка-дешевкой на вид, не удобен по сравнению с предыдущим однозначно, даже мобильник некуда теперь положить, а если кладу в это мизерное отверстие над пепельницей, то там и забываю.
С тем Лансиком я с гордостью выезжала на дорогу до последнего дня его существования со мной, а на этом - желания нет даже "делать" всех на светофорах, чтобы не позориться......
Короче, всё хорошее когда-нибудь действительно заканчивается....
Теперь вот жалею, что не взяла Ниссан или Мазду 3 не подождала, хотя нисколько не уверена, что они лучше.
Вот так.

Автор: Dr.Evil 25.6.2004, 22:21

Не знаю, как относится к подобного рода сообщениям... ну интерьер-экстерьер понятно, на вкус - на цвет - товарища нет (хотя старый лансер что внутри что снаружи полное убожество и в смысле дизайна и материалов, так что как про него можно так распевать - не знаю...). Хотя может у нее Эволюшн был?

Да и потом, казалось бы - не нравится - не бери.

Но вот когда только что зарегистрированный мембер пишет про "неповоротливое облако" - это уже настораживает и попахивает злопыхателем-мегановодом. Так как отличная управляемость нового Ланса признана уже всеми другами и недругами, и заявлять другое может только человек, ни разу на новом лансе не ездившим. В любом случае, со старым Лансом сравнивать если - лучше однозначно.

По поводу "не охота делать чтобы не позорится" - 3 раза ха. Во-первых, на старых лансерах стояли галимейшие движки 1.5 - не фонтан, не знаю как на них можно было зажигать...
Особа же взяла 1.3 (!) (см. пост в другой ветке) и хочет цитирую "делать" всех на светофоре :mrgreen: Ну дык, бери 2.0 с "маленьким и спортивным" рулем Момо и делай :wink: а то спойлер+молдинги+тонировка поставлены (сколько это стоит Вы все с Вами знаем), а купить вместо этого барахла хотя бы 1.6 и всех одноклассников "делать" ума не хватило...

Очень и очень странный пост, в-общем.

Автор: DM 26.6.2004, 0:50

Это ты, Dodge,верно подметил.
Вообщем все объяснимо... Как там в песне у SADE: Никогда не бывает так хорошо, как в первый раз! Это ведь была ее ПЕРВАЯ нормальная машинка.Самые острые ощущения!Тем более, если были хорошие! :mrgreen: :mrgreen:
Хотя...ИМХО 9-ый Lancer с лица красившее, чем с попы и боков.! :oops: Фокус,например, как то завершеннее в своем дизайнерском решении. Хотя опять же - кому как. А что касается рулежки, это вы Елена напрасно, ерунду, так сказать сморозили!Бывает...
:wink:

Автор: Виктор 27.6.2004, 0:56

Чисто субъективное мнение ни каких фактов. Не понимаю зачем брать если не нравится. Я вот Форды не люблю так я их и не рассматриваю ни когда как возможное приобретение. Разочарование временное вот и все. У меня приятель пол года ждал мазду 3 теперь ноет не то купил. Хотите то покупайте Bentley там все всегда все идеально и продуманно.

Автор: agent-007 28.6.2004, 9:53

"А выбрала её тогда потому, что считала, да и теперь считаю, что нет в природе более гармоничной и симпатичной на лицо женской (а Лансер - машина женская, это моё убеждение на 100%) машинки.
Поэтому и пошла на Таганку покупать снова Лансер.
Что сейчас я приобрела - не нравится мне совершенно".

\\А я считаю новый Лансер мужской машинкой. Ибо зачем женщине такая управляемость? Может в этом всё и дело?

Вид внешний так себе.
\\Тогда зачем купили?

И вообще, это не машина, а неповоротливое облако.
Управление - хуже однозначно.
\\ Вот это удивило. Скажите, а что вы подразумеваете под управлением?

Не подошли мы с ней друг другу абсолютно.
\\ Вот это видимо правильный вывод

Салон, по-моему, просто ужасен, - дешевка-дешевкой на вид,
\\ Средний салон класса С

Короче, всё хорошее когда-нибудь действительно заканчивается....
Теперь вот жалею, что не взяла Ниссан или Мазду 3 не подождала, хотя нисколько не уверена, что они лучше.
\\Вот я опять же не могу понять, зачем брать машину, которая не нравится?

Вот так
\\Мда

Автор: Stone 28.6.2004, 10:26

agent-007 пишет

Сегодня стал, так сказать, полноценным Джуниор-членом. Теперь у меня есть конь, точнее улан, вороной с двухлитровым сердцем и универсальным телом .
Приёмка в Рольф-Юг заняла чуть больше часа, всё прошло гладко (спасибо менеджеру Павлу Никольскому, который оставил в целом хорошее впечатление). На одометре было всего 9 км. Работа инженеров по установке доп. оборудования нареканий не вызвала, всё вроде нормально и на своих местах, хотя более внимательно буду всё смотреть и изучать завтра.
Хочется сказать пару слов о самой машине, точнее, что бросилось в глаза при первой поездке по сравнению с Каризмой (на которой откатал чуть больше трёх лет).
Итак:
Внешний вид – как я не любил Каризму, но она на фоне Ланса померкла сильно. А ,вообще, я тащусь от задка универсала.
Не смотря на то, что моя Каризма тоже чёрная, разница в цвете очевидна. Если у Каризмы чёрный перламутр благодаря очень мелким и частым вкраплениям серебристых зёрен при определённых углах выглядел немного сероватым, то у Ланса чёрный цвет «честный». Глубокий, насыщенный чёрный цвет. Шарма добавляет и тонировка, которая после постановки на учёт и получения талона тех.осмотра однозначно распространится и на передние двери.
Сиденья по удобству, думаю, такие же, хотя на Каризме боковая поддержка более развита, как мне показалось. Но в Лансе однозначно выше! Когда первый раз сел за руль, поймал себя на мысли, что сижу в минивене каком-нибудь. И даже когда опустил сиденье до конца, всё-равно, сидел выше, чем в Каризме. Обзорность, соответственно, лучше. Передняя стойка такая же (в плане помехе обзорности).
Стартер – звук более тихий, и более благородный что ли, субъективно конечно.
Шумоизоляция – супер. В сравнении с Каризмой: небо и земля. Двигатель вообще не слышно, если окон не открывать.
Коробка вполне удобная, но надо ещё привыкать. В третью передачу иногда попадаю не сразу. По растянутости передач, на первый взгляд, как в Каризме.
Подвеска – удивила больше всего. Стойки не отбивают, неровности проходит очень мягко, при этом ходы подвески совсем небольшие, и самое главное, в поворотах почти не кренится. Считаю, что подобрано просто идеальное соотношение между комфортом и спортивностью.
А вот двигатель совсем не удивил. Точнее я ждал от него того, что в итоге и ощутил. В общем, это просто песня. Больше 3.5 тыс. оборотов не кручу, но чувствуется огромный, по сравнению с каризмовским 1.6 (4G92) потенциал. При этом, повторюсь, движка вообще не слышно, приходилось даже при трогании с места на тахометр взгляд кидать. Справедливости ради замечу, что дело было днём, и шум от улицы был приличный, а вот в гараже, конечно, движок свой услышал. Очень приятный на звук, без надрыва, такой шелест с баритоном .
Внешний вид двигла вообще сразил на повал! Я то думал, что он будет выглядеть как на Галантах, то есть голый, без чехла пластикового. Вот на Каризмах такой и вроде на Лансах 1.3 и 1.6. А этот был одет почти по-боевому! Киньте взгляд налево и вверх на мой аватар. Тоже самое, только клапанная крышка не красная, а тёмно серая. В общем приятный сюрприз для меня-гурмана .
Ещё по ощущениям, двигатель при езде реагирует даже на микронное нажатие на педаль (особенно на первой скорости, что впрочем, вполне естественно). Меня это обрадовало, ибо терпеть не могу очень плавных кисЕльных машин (Каризму к ним не относил). Теперь дело привычки научиться не «подклёвывать» на первой скорости, когда отпускаешь педаль акселератора. Тут придётся это делать почти ювелирно. А вот со второй передачи на третью и далее переключается более плавно, и в обратном порядке, даже при торможении двигателем. То есть подклёвывания не возникает. Но тянет, зараза, как трактор!
Педаль сцепления чрезвычайно мягкая. Полагаю, в говнодавах (простите) её вряд ли вообще почувствуете. В общем, при переключении скоростей, если Каризма прощала небольшую несинхронную работу обеими ногами, то в двухлитровом Лансе вся лажа сразу вылезает наружу .
Педаль тормоза и сами тормоза от Каризмы не отличаются. Всё очень информативно и эффективно.
А вообще, я не думал, что когда сяду в Лансер и поеду, его отличия от «карьки» в плане плавности хода и управляемости будут столь очевидны. Хотя Каризма не стала от этого хуже, просто Лансер очень порадовал. Создалось впечатление, что Улан ну не то, чтобы классом выше, но современнее и гораздо более драйверский – это точно.
В Рольфе при прощании торжественно вручили шампанское (с надписью Рольф на этикетке), портмоне с оттиском ММС и фирменный брелок.
Спасибо тем, кто дочитал до конца .

Автор: Виктор 28.6.2004, 12:08

///А выбрала её тогда потому, что считала, да и теперь считаю, что нет в природе более гармоничной и симпатичной на лицо женской .



Говорила мама не выходить за тебя замуж.

Автор: Паршуто Дмитрий 28.6.2004, 13:23

Сколько людей - столько мнений
По поводу ниссана - если речь идет об Алмере, то она явно проигрывает перед лансом По мазде еще вопрос, машинка то же хороша

Автор: Виктор 28.6.2004, 21:14

Дим вот по мазде еще вопрос. Уж слишком сильный ей промоушен устроили. Журналки всякие писали как альфа 147 как альфа все кто выбрал мазду вместо 147 плюются. Слишком сильно ее спортивили нет в ней того что обещано. Взрывного темперамента и тд.

Вот двигатель для американского рынка может обещанное и дает только онж для американского.

Все лучшее американцам 2,3 литра 177 л.с. код L3V

Автор: Паршуто Дмитрий 28.6.2004, 23:50

Да, нареканий почему то на мазду и иже с ней побольше чем на ланс и это радует
Честно говоря, когда я на свою машинку насмотрелся - мазда мне теперь вообще не нравится Кажется какой то несуразной
Хотя салон у нее прикольный

Автор: Dr.Evil 29.6.2004, 1:05

салон отличный, только если закрыть чем-нибудь приборку... :?

Автор: gNEV 29.6.2004, 9:54

Один ОЧЕНЬ богатый и достаточно известный человек (товарищ моего шефа) сидя в Бентли, за какую-то просто неприличную сумму денег купленную (она чуть ли не единственная в Питере),на вопрос ну как машинка ответил вполне лаконично - да машина как машина - и все.... Вот и я с этим заключением вполне согласен и считаю, что машина прежде всего должна выполнять свои функции т.е. перевозить мою, простите, задницу из пункта А в пункт Б с достаточным комфортом и без особых проблем, а остальное по большому счету лирика..... Если машина выполняет свои функции значит она хорошая, если нет - плохая. Вот если бы вдруг к машине приделали крылья и она стала летать, вот тогда можно было бы сказать, что она такая крутая, а так четыре колеса, руль, сиденье, у всех практически одно и то же функционально, и вся разница лишь в комфорте и различных мульках.... Конечно комфорт вещь не мало важная, но согласитесь, и не первоочередная. Зачем комфорт, если машина ломается перед каждым светофором?
Вообщем это скорее лирическое отступление от темы, но суть думаю ясна, большинство споров чья машина лучше (или хуже) по меньшей мере не объективны.

Автор: Паршуто Дмитрий 29.6.2004, 11:14

С этим согласен
А, вообще, я панелью спорта доволен Да и машинкой в целом то же Шикарная штука

Автор: CRuSH 29.6.2004, 12:18

я мерене котался 124 кузов, 2.6 бензин, 89 года, классная тачка все нравилось и не менял бы, если бы не разбил :cry:
на новый мерс денег нету, решил попробовать японца
по мягкости конечно привыкал к лансу долго, после немца огромное различие, зато динамика разгона радует, до этого на переднем приводе вообще не ездил,
доволен машинкой, теперь во всю занимаюсь тюнингом своего красавца

Автор: steFF 29.6.2004, 12:28

У меня выбор машины, как ни странно, был одним из самых быстрых, по сравнению с другимим товарами - два дня (фотик за $250 выбирал месяц). Собирал деньги на квартиру, да решил, что за такие деньги такое г-но брать :shock: и решил обновить машинку. До этого момента присматривался к Пыжу 307, но он слишком красив да и штук на 5 дороже (универсал, АКПП). Другие (Рена, Toy, Niss, Mazda и пр) нет универсалов в этом классе, так что, "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет".
Поэтому первый день походил по и-нету, во второй день поехал заказывать в Рольф Центр, вначале хотел в Автостарт, но там запись только на октябрь :shock: , а в Рольфе сказали (по тел) на сентябрь, а оказалось даже на август.

Автор: SereGa 29.6.2004, 13:42

Я тоже долго не мучался.
Продал старую машину - потом записался в очередь на мазду - в смысле забронировал - потом понял что без авто летом не протяну
Заехал посмотрел на короллу - посмотрел на лансер
И в тот же день заказал.
Ну а чего еще надо - диски есть - "Юбочка" мне очень понравилась
Противотуманки стоят - кондей
Мне от машины больше ничего не надо (за такие деньги)
С подержанными решил не связываться.
Ни о чем не жалею=))))))

Автор: Паршуто Дмитрий 29.6.2004, 13:47

Я то же решил с подержаными не связываться больше

Автор: Макссс 30.6.2004, 21:41

Была у меня мечта - 626 Мазда, хотел взять года 2001-2000 с Германии. Много плюсов у этой машины (просторная очень), есть один минус - недостаточная шумоизоляция.
После нового года поднялись пошлины. и пришлось посчитать, и вышло, что на такую машину необходимо 14 бакарей (килобаксов то есть) минимум.

Начал смотреть на другие варианты:
1. Взять подержаную иномарку в России -кот в мешке, свежие из Германии - 80 % криминала, в связи с новым полугодовым сроком вооза без таможенного оформления, за эти полгода машину "прячут", делают документы. Тайна откроется по истечении этого срока
Мне такую 626 предлагали, только из Германии, с "нечитаемыми" последними 2-мя цифрами, даже справка у них была :wink:
2. Взять новую нашемарку - не хотелось. Была уже новая, хватило. Хотя на нее пожаловаться не могу, 99 почти не ломалась,управляемость отличная, только места сзади мало и комфорта.
3. Взять подержаную иномарку, купленную новой в России. Смотрел конкретно годовалый Форд-Фокус. Минусы: 14500 для годовалой машины без АБС, задних эл. стеклоподъемников - имхо много. На задних дверях нет такой необходимой мелочи как блокировка от детей,даже в 99 и 10-ке есть, у меня дочь 3 года, поэтому я лучше пешком ходить буду, чем постоянно рисковать. Сзади мало месте, 1,8 двигатель - по-моему достаточно вялый. Плюс - российская сборка.
Королла - дорогая, и в управляемости проигрывает НЛ (крены, запоздалые реакции), сам в свое время взял 99, хотя мог и 10-ку, из-за управляемости. Женский характер у 10-ки, мне ближе агрессивная острота 99.
Корейцы (Элантра) не понравились, внутри вообще прошлый век по сравнению с НЛ.
Пежо, Меган, Хонда - нет поблизости сервисных центров.
И вообще по соотношению цена/комплектация+качество НЛ - лучший выбор. Езжу уже 19 дней, наездил 1800 км. Пока впечатления самые хорошие.

Автор: Stone 7.7.2004, 19:42

Автор: Берд, Москва
Год выпуска: 2003
Двигатель: 1и6


ОТЗЫВ:

Машина восхитительная в своей простоте и эстетичности!
В минусе, конечно, салон- аскетичный очень, максималка- не фонтан 183- велосипед быстрее:) да и руль без хромированной эмблемы- муляж какой- то...

Но до чего же она динамична, управляема! Если к этому прибавить единоконцептный кузов, современные фары(особенно задние!!!), шестнадцатые диски и ксенон(видел, клево)- то я считаю ее лучшей авто в своем классе и ценовой категории.

Да, ОЧЕНЬ дорогие запчасти в Москве(противотуманки- 1040$)

Автор: Паршуто Дмитрий 8.7.2004, 10:10

Хороший отзыв
Но, считаю, что салон очень удачный Чем больше езжу - тем больше нравится

Автор: Anonymous 8.7.2004, 13:44

1. Цена...
2. Япония и сборка та же...
3. Новая (предлагали старый авенсис 6 лет за те же деньги из Герамнии с неизвестным пробегом и аварийностью).. + Мазда6 с 40-50 тыс. пробега (3-4 года).

Выбирал исходя из своих габаритов (рост) (впереди настраивал чтобы удобно было водить и садился сзади за водительским местом) Лансер победил всех...

Выбирал из:
Альмера (внутри отделка примерно как в нексии и тесновато)
Фокус (сразу бросилось, что цены в Евро, + сборка наша, правда потом узнал, что -4рубля, но для Фокусов уже было поздно, даже не садился в него)
Пежо 307 - дороже и двери закрываются как на наших авто (сильно хлопают). Да и ездил я на Партнере - что-то после 200 тыс. начал сыпаться сильно (прчем все подряд: подвеска, и т.п.)

Тойюту Королу - хотел попробовать, но не удалось. КСТАТИ не ужели в сравнении с Лансером 1,6 у Тойоты 1,6 такая хорошая динамика? Смущало то только это Сейчас точно не помню: Лансер 11,9 до сотни, Тойтоа чуть ли не 9с???
Да и цена там была побольше, а комплектация победнее. Правда сейчас, когда Ланс подорожал (за счет круглых приборов) на 1000$+доставка 390$ может и сколнился бы к тойоте короле.
Любители ЛАнсеров разубедите меня в этом (относительно динамики королы...)

Наездил 250км... Одни положительные эмоции... Из минусов - жестковатая подвеска (на трамвайных путях - сильно покачивает), а на большой скорости - нормально съедает все неровности... Второе - под левым локтем водителя на двери начала белеть (выцветать, вытираться) такань...
Больше 3000 оборотов не кручу, поэтому меня обгоняют даже наши шестерки... Хотя сама машина не провоцирует, на гонки - солидно в ней, а значит должно быть спокойно и уверенно... без излишней торопливости...... Хотя после обкатки все-таки планирую посоревноваться с тойтой короллой... Или м.б. не надо?

Автор: Dr. James 22.10.2004, 15:32

Как покупал.


Машину хотел давно. Вообще хотел - не хотел, не знаю, но денег на нее не копил, да и обходился как-то. А тут весна, грядущая премия. Ну не в чулок же ее прятать. Вообще, надумал покупать. Элантру с автоматом. Хотя, дорого! Тогда Аксент, он тоже с автоматом бывает. Или Kia Rio. Вроде, с натягом хватало.

Поездки по салонам, надо сказать, желание обзавестись машиной почти отбили. Или я не туда ездил, но беседы с продавцами сводились к "ну, когда покупать будете, тогда и поговорим". И тут дернуло меня забрести на Магистральный тупик. Конечно, я в Рольф-Центр шел, но как-то не целенаправленно. Пешком с Самотеки - гулял, типа. И пришел вечером - через 10 минут после закрытия. Ну и не жалко - не очень-то и хотелось.

Вообще-то я Элантру шел разглядывать (это ничего, что Рольф-Центр Хьюндаями не торгует . Лансер стоял на улице. Красный. С автоматом и бумажкой "от $15490". Е-мое, он мне понравился! Японец, новый - честно говоря, и не мечтал еще час назад, а тут загорелся! Неужели в кредит купить?

На следующий день - опять в Магистральный тупик. Ведем беседы с Дмитрием Швецовым. Типа, выбираю между Лансером и Элантрой. Впрочем, уже выбрал. Очередь - НА КОНЕЦ АВГУСТА (и это в марте)! С автоматом - $16630. Предоплата - 20%. Елки, а премии-то пока еще нету. Только через пару недель намечается.

А то что очередь до августа, если подумать - даже хорошо! Никаких кредитов. К августу-то я денег соберу уже и на Ланс, и на обвес, и на страховку. Типа, беспроцентная рассрочка получается. Решение - завтра привожу $1000 в качестве первоначального взноса (а не 20%, которых еще нет). А потом - довношу остальное. Ланс будет серебристым, красных на август уже нету. Девушка моя аж возбудилась, посидев немного за рулем! Я тоже! Дмитрию Швецову за мой выбор - отдельное спасибо! Ждем августа.

К июню уже расплатился. Типа, копим на обвес, сдаем на права, даем взятки гаишникам. Экзамен в ГАИ - прийти в кабинет замначальника, назвать пароль (типа я от Имярек), сесть в машину, с четырьмя такими же как и я, проехать 5 метров с добродушнейшим дядькой-инспектором ("Ну что, Александр, покрутим моторы!". Блин, я и не знал, что $200 способны ТАК расположить ко мне в этой $%!@$ дерьмовой конторе такое количество людей! И какие они, оказывается, все хорошие и душевные люди! И как это я за предыдущие два месяца общения с ними этого не замечал!? ;-) и пойти оплачивать квитанции и получать права - без очереди.

Дмитрий Швецов - менеджер хороший. И вежливый. Но еще - динамщик. За 4 с копеечкой месяца ожидания не позвонил ни разу, даже когда обещал "перезвонить через 30 минут". Лансер мы получили в начале августа. А собирались получать - на три недели раньше. Ну, перепутал Дмитрий нас с кем-то. Ну да и не жалко, зато мы скидку на допоборудование получили!

Пока ждали, спаял для Ланса фенечку - примочку для стоп-сигналов. Небольшая схемка c двумя таймерами из наборов MasterKit. При нажатии на педель тормоза стоп-сигналы перед тем, как зажечься окончательно, немного (в течение около 0,7 сек) помигают (2-3 раза). Очень интеллигентно получилось. И в глазах не рябит (днем вообще почти не заметно), и внимание к сигналам привлекает, и, типа, самовыразился! Схема аккуратная, контакты реле на лампочки нормально замкнуты, так что если что в ней сгорит, стоп-сигналы будут работать самым обычным образом. Схемку герметично залил эпоксидкой, испытал в морозилке при -20 градусах. Работает.



Начало


Права получены полтора месяца назад. Водительский стаж - 0 месяцев. Ну не считать же 20 часов в инструкторских жигулях за стаж, в самом деле! Уехать из салона на своей машине через Хорошевку и ТТК - анриал! Ну, почти анриал! Спасибо другу, помог решить эту проблему (поездил денек за рулем). Из салона едем ставить сигнализации, иммобилайзеры, замки капота, фенечку для стоп-сигналов. Забираем машину через два дня. Ланс готов, все документы - в рольфовой папке, едем в ГАИ за номерами. За рулем - друг. На одометре - 50 км. Вечером в ГАИ делать нечего, успеваем только взять квитанци и и заявления. Пасущиеся рядом страховщики, которые по обещаниям знающих людей, могли бы помочь с "быстрой постановкой на учет" уже слиняли. Некая темная личность по имени Саша, которая также могла посодействовать в постанвке на учет при разговоре по мобильнику жует жевательную резинку и говорит подростковым голосом "нет, ничего не получится; может через пару недель, ага, ДАСВИДАНИЯ". В общем, будем ставить сами.

18:00 начало августа. Жара, машин мало. Решаемся на эксперимент. Едем на Ленгоры к ГЗ МГУ. Я сажусь за руль. Первый раз. Друг рядом. Девушка на заднем сиденье. Начали с ул. Косыгина, объехали несколько раз вокруг ГЗ, Мичуринский, Университетский, Ленинский. Едем в центр.

Вообще, ИМХО лучшее место в Москве для того, чтобы впервые сесть за руль - Ленгоры в выходной день. А лучшее место для того, чтобы попрактиковаться в езде в потоке - это (не падайте, это всего лишь ИМХО) Третье Транспортное Кольцо, опять же, в выходной день. По третьей полосе. По той, которая примыкает справа к самой левой. В тот день я навернул всего два круга. Итого, на одометре уже 140 км и больше половины - наездил я сам! За руль Ланса с того момента кроме меня никто не садился. Я уже "умею"! ;-)

На ночь пристроил Ланса на стоянку возле уголка Дурова. 3000 рублей в месяц. По меркам центра Москвы, видимо, нормально. Повезло, что были места.

Вообще, адаптация прошла, по моим меркам, мгновенно. Вчера еще боялся. Сегодня - сел и поехал. Две вещи в Лансе, которые эту адаптацию облегчили - это автомат и парктроник. Без автомата все левые повороты были бы впервое время источником стресса. Жутко неприятно глохнуть на перекрестке - никаких поблажек в московском стиле вождения для таких случаев не предусмотрено. Обгудят, обмигают, обложат. А с автоматом - по таким "мелочам" не паришься. Нужно ехать - нажал на газ, поехал. Никаких значков "У" или "!" на заднее стекло! Не дождетесь! И еще, спасибо всем, кто "научил" не дергаться, когда сзади гудят или мигают фарами! Чрезвычайно ценный навык!

Пешеходов пропустить на автоматической коробке - одно удовольствие. Затраты на то, чтобы тронуться с места минимальны, значит, и остановиться лишний раз моральной трудности не составляет. И самому приятно от того, "какой я интеллигентный". ;-) Не потому ли, что в России не принято уступать дорогу пешеходам, что на дорогах относительно немного автомобилей с автоматическими коробками?

Парктроник поставили 8-датчиковый (Паркмастер 8b2). Даже через 2,5 месяца, парктроник на обоих бамперах - это кайф. Пока габариты машины не прочувствованы полностью, сколько нервов он мне сэкономил!

На работе взял отпуск на неделю. Буду осваиваться с Лансом. Первую 1000 км я проехал за 6 дней. Для себя в течение это первой тысячи считал, что если мне гудят не чаще, чем раз в 50 км, то я сегодня ездил "сносно". Ну и круги по ТТК наворачивал. Достался довольно быстро! ;-)

Постановка на учет вместе с техосмотром растянулись на четыре дня. Зачем-то нужен эксперт-криминалист за $50. Зачем он ГАИ нужен я понимаю, а какой в нем практический смысл для новой машины? Впрочем, это лирика и никого у нас этим не удивить. Выдавая номера, тетушка в ГАИ мне сказала: "Ну понимаете, вы попали на конец дня. Талон ТО приходите получать ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ. Да и вообще, ездите просто так, никто вас не оштрафует". Короче, не дали мне талона. Как "через месяц", фигня, поедем на ТО послезавтра!

ТО в том же ГАИ на Третьем кольце у Сокольников. Очередь на ТО минут на 30. "Вы когда на учет ставились? Позавчера? Месяца еще не прошло. Талон ТО вам должно выдать то же подразделение, что ставило вас на учет". Заодно выскзали все, что думают про "этих козлов". Что ж, очередь отстояли зря, зато стало понятно, откуда взялось "приходите через месяц". Через месяц моим ТО уже должно заниматься другое подразделение. Никакой корпоративной солидарности, короче.

Выдали мне талон не глядя и не выходя на улицу. Никаких огнетушителей, аптечек, знаков. Мог бы и без машины приехать. Очередь к инспектору на полтора часа, вопрос "тонирована ли машина", отрицательный ответ и еще 40 минут ожидания.



Обновили


Август - отличное время, чтобы более-менее освоиться на московских дорогах. Машин мало, светлове время суток - почти до 22:00. К концу месяца, когда машин стало заметно больше на одометре было уже 2800. На 2400 прошел ТО-0 (когда записывался было в районе 900). Очереди, блин! И тут случилась суббота 28 августа.

6 часов вечера. Ехал встречать девушку с занятий по вождению на Водный стадион. Лансу въехали в зад. На мосту у Белорусской. В моей любимой полосе, справа примыкающей к самой левой.

Раздолбанной голубой классике, едущей впереди через одну машину от меня при въезде на мост сплохело. Она включила аварийку и начала тормозить. Старая белая Тойота передо мной тоже начала тормозить. Я начал тормозить. Мы остановились. Машин не очень много, но и по левому и по соседнему справа ряду едут. А мы стоим. И секунд через 5 Ланс получает в зад! И еще один удар. Кажется, передом я ударил Тойоту.

Забавно, что непрерывной картинки я не помню. Только отдельные кадры. Удар, $%#%$#%, удар, #$@$#%$, ручник, коробку в режим "P", аварийка. Вышел водитель Тойоты. Говорит "ничего себе". Спрашиваю "сильно я вас"? Он не понимает о чем речь. КОРОЧЕ, Я ЕГО НЕ ЗАДЕЛ! И перед у Ланса тоже цел! И ЭТО КРУТО! А второй удар - это об въехавшую в меня Нексию заторомозила девятка. Так ему и надо! ;-)

Прочность зада у Ланса меня также удивила. Ехали на подъеме. Поэтому, наверное, удар пришелся чуть ниже крышки багажника. Крышка цела, задние фары тоже. :-O И это меня очень удивило - въехал он меня на скорости минимум километров 30 в час! Разбиты задние противотумнки/отражатели, помята задняя панель и пол багажника. Багажник закрывается номально, только щели увеличились. Удар пришелся в запаску. Она, видимо, и самортизировала удар. При этом держащий ее болт погнулся и заклинил. Запаску не снять. А снаружи - только бампер поцарапан да противотуманки разбыты! А у Нексии капот гармошкой, номерной знак вмят внутрь Лансовой задней буксировочной петлей (ну, что-то типа фаркопа у нас сзади чуть ниже бампера, не знаю как назвать). Бампер восстановил форму, как будто и не было удара. Ну и пара правых задних сенсоров парктроника перестала работать (жалко). Но вот это контраст!

Сзади Нексии тоже хорошо досталось. Багажник и задние двери перестали закрываться. На Нексии ехал "малолетний работник прокуратуры". 1981 года рождения. Кстати никакого визга тормозов не было. Этот $#%# просто не торомозил. Он меня не видел и, видимо, был занят целыми тремя девицами в своей машине.

В общем, вины своей он не отрицал, и на том спасибо! Машина у него застрахована тоько по ОСАГО, в связи с чем он пытался склонить въехавшую в него тетушку взять всю вину на себя, написав в объяснениях, что первой его ударила она, а уж потом он - меня. Тетушку удалось отговорить от такой схемы, за что она, очухавшись через пару дней, была благодарна.

Постановления об административных правонарушениях приняли на месте. Тетушке и "прокурору" присудили по 200 рублей штрафа и выдали копии постановлений и протоколов. А мне ничего не дали. "Нет бланков". В общем, чистый бланк формы номер 12 я теперь вожу с собой.

Справки дали в ГАИ. Здесь за помощь большое спасибо тетушке из девятки. Как я понимаю, она обаяла инспектора из группы разбора и благодаря этому и мне все справки выдали в течение 15 минут. И это при очереди человек в 40! Повезло хоть здесь!

На следующий день после аварии записался на кузовной ремонт. 22 октября! Хорошо, что Ланс на ходу. Внутри вообще все замечательно, а снаружи в темное время суток никаких повреждений не заметно.

"Независимая экспертиза" в РЕСО. Спор с "экспертом" Петровым по поводу того, за чей счет должна проверяться работоспособность парктроника. По его мнению, за мой. Прошу показать пункт страховых правил, в которых оговаривается проверка работоспособности допоборудования за счет страхователя. Принес книжку с правилами с обведенным пунктом, в котором ничего про ЭТО не было. Что за фигня!!!!! Клиенты, типа, что, читать не умеют?

Отвратительный тип. В глаза не глядит, и по-моему, в работе не сечет. В ДТП я не виноват. Машина застрахована. Парктроник тоже. Включая стоимость работ по установке. Въехавший в меня "малолетний работник прокуратуры" получал полис ОСАГО в том же РЕСО! С какой стати я должен хоть за что-то платить сам!?

После очередного моего аргумента он убегал совещаться (в общем, оставим за кадром вопрос, что значит "проверить работоспособность парктроника" - постоять 5 секунд возле бампера? ;-). За полчаса такого общения я его "убедил". В результате в направлении на ремонт появилсся большой густо заштрихованный шариковой ручкой фрагмент, в котором когда-то было написано про то, что РЕСО отказывается оплачивать проверку парктроника. Поверх этой синей кляксы - штамп РЕСО (типа, они сами исправили).

Посмотрим, как пройдет ремонт в Рольфе и если будут сложности, сменим страховщика (КАСКу я страховал в рассрочку на 4 платежа, сменить страховщика будет несложно). Впрочем, по результатам общения с Петровым, все равно, страховщика очень хочется сменить. Интересно, в какую сумму вылетит ремонт? Мне, вообще-то, все равно, оплачивает страховая, но будет чуть приятнее, если стандартного ОСАГО "малолетнему прокурору" не хватит и он получит регрессивный иск от РЕСО. Не фига было в трехнедельный Ланс въезжать!

Завтра утром еду на кузовной ремент. В Рольф-Центре меня ухитрились записать в какой-то из филиалов (в Рольф-Юг или в Химки, и это при том, что я записывался в самом сервисном бюро, лично приехав на Полежаевскую). А направление на ремонт - в Рольф-Центр. В результате меня завтра ждут и "согласны принять без записи". Зачем я стоял в очереди два месяца? )



Гаишники


За это время меня останавливали трижды. Два раза - за превышение скорости. Один - за проезд на красный (впрочем, на красный я не проезжал, так - дернулся и тут же заторомозил).

Первое общение с гаишниками вообще весьма показательно. На ТТК при выезде из туннеля под Кутузовским проспектом в сторону Беговой. Там справа метров через 400 после туннеля есть уширение дороги, на котором и кормятся гаишники. Ехал, угадайте в каком ряду. Останавливает. Показывает, типа, сдай задом на это уширение. Показывает мне прибор. Скорость 125 км/ч. Ни фига, говорю, НА ЭТОЙ МАШИНЕ ЕЩЕ НИ РАЗУ НЕ ЕЗДИЛИ НА ТАКОЙ СКОРОСТИ! Садитесь в машину, говорит. В машине камера со стоп-кадром. На нем мой Ланс. Скорость нигде не написана. Спрашиваю, где здесь скорость? Мне говорят - скорость вам уже на приборе показали. Эти приборы связаны по радиоканалу, так что не отвертитесь. Превышение скорости более чем на 60 км/ч, лишение прав. Спрашиваю, 100 рублей хватит? Вежливый, блин, такой капитан, говорит: "ОТ ТЫСЯЧИ". А, ну тогда оформляйте протокол. Пауза. Проникновенный тон. "Александр, учитывая ваш небольшой стаж вождения и то, что вы на новой машине.... 500 рублей и вы свободны". И я заплатил. Больше так не буду, это точно! Развели меня своими "радиоканалами" - поняли, что первый раз с ними общаюсь и развели. Скорость-то у меня была в районе 90.

А потом мы купили диктофон. И в тот же день на ул. Косыгина решил попробовать разгон до 100 км/ч в ручном режиме. Надо было мне это сделать в другом месте, где нет ограничения скорости в 40 км/ч. ;-) Результатов замера не помню, т.к. остановили. Беру сумку, включаю диктофон, иду к инспектору. Показывает пистолет, 86 км/ч. Скорость, скорее всего, моя. Но я, типа, уже "ученый". Говорю "это не моя скорость". "А чья же еще? Будешь ^%$^%ся, запишем 110 и пойдешь на лишение прав. Мне по %$# что записать, - 86 реальных или 110 нереальных". Так и сказал "нереальных". А не боитесь, говорю, что я вас на диктофон пишу? "Можешь свой диктофон засунуть так (показывает ладонью горизонтально), так (показывает вертикально) и в одно место". И тут же: "а что, действительно, пишешь"? Нет, говорю, пошутил. Сажусь в машину к другому гаишнику. Говорю, слышали, что ваш коллега говорит, что это за развод такой. "Да не обращайте на него внимания, он из Чечни недавно - иногда не думает, что говорит". Типа, извинился за помощника. В этот раз обошлось 100 рублями, но зато у меня теперь есть КОМПРОМАТ. Что теперь с ним сделать, ни у кого нет идей?



Просто наблюдение.


Может я не прав, но мне кажется, что в Москве есть периоды "повышенной аварийности". Это когда, например, машин не очень много, чтобы образовывались большие пробки, но и не очень мало, чтобы ездить, не мешая друг другу. И вырвавшись после "маленькой локальной пробочки" народ газует, пытаясь наверстать упушенное время до следующей такой же "маленькой пробочки". Или когда народ "просто расслаблен". Типа, в субботу, или в пятницу вечером. Когда мы оформляли аварию, вместе с нами оформлялись еще три машины, а в области видимости было еще два ДТП (аварийка, треугольные знаки) и гаишники постоянно друг друга пытались отправить пешком разбираться к этим новым "пострадавшим".

В таких ситуациях народ за рулем позволяет себе такие маневры, которые либо невозможны в другое время, либо совсершенно не нужны. Ну и бьется. Я тут пытаюсь научиться замечать свою расслабленность. Наверное, в это же время расслаблен не только я и имеет смысл ездить особенно осторожно.

Может, я не прав?



GPS


Вообще, люблю разные технические игрушки. Хожу с карманным компьютером iPAQ 3970, уже год как валяется Bluetooth GPS. В общем, назрело желание попробовать навигацию. Благо, все детали переносные, уже есть, в машину ничего устанавливать не надо (а значит, не надо и трястись за сохранность). Осталось купить софт. Остановился на Pocket GPS Pro Moscow.

Интереснее всего, что ОНО работает. На экране КПК постоянно высвечивается название улицы, по которой едем. Прокладка маршрутов также весьма ничего, хотя и с оговорками. Голосовое сопровождение - это здорово. Не смотреть же на экран тогда, когда надо смотреть на дорогу. "Через 400 метров резкий поворот направо" или "возьмите правее" или "вы ушли с маршрута". Мне очень понравилось все, кроме деталей. В Старомонетном переулке (односторонее движение в сторону набережной) GPS-ка замучала своими настойчивыми предложениями повернуть налево! Куда налево-то, там одни дома теперь стоят! Поигрался, отложил. Таскаю в сумке. Карманный компьютер и так всегда с собой, GPS много места не занимает. Москву, вроде, неплохо знаю, в большинство мест можно доехать без советов. Но, авось, когда и пригодится.



Про Ланс


Заправляюсь на ТНК 95-ым. В зимнюю резину уже переобулись, Хаккапелиитта (смешное название) 4.

Начиная со второй заправки начали замерять расход горючего. Счетчик "B" на одометре сбрасываем при каждой заправке, записав на чек с количеством залитого бензина его предыдущее показание. Потом делим количество залитых литров на пройденный километраж и умножаем на 100. Получается от 9,01 до 12,02 литров на 100 км. Интересно наблюдение, что более экономичные показатели Ланс показывает, когда мы заправляемся ночью. Что это - просто совпадение или днем в наш бак влезает больше литров, сказать пока трудно. Но гипотеза видится интересной ее статистическую значимость подкопив данных, я обязательно проверю!

Не знаю, может быть, мой Ланс - какой-то неправильный, или я еще слишком мало проехал (без копейки 6000), или глуховат, но у меня ничего не гремит! Хотя, нет, чуть, бывает, дребезжит рамочка от магнитолки (Пионер 77) на грубом асфальте.

Из неисправностей. Были проблемы с салонным вентилятором. На следующий день, как забрали из салона, кондиционер отказался включаться (он вообще отказывается работать при выключенном вентиляторе). Полез в предохранители в салоне (а куда еще лезть), пошевелил пару штук, все заработало. Второй раз неисправность всплыла уже после аварии и тут уж она меня, надо сказать, заколебала. Где-то отходит контакт, а где именно, мне слабо без схемы понять. Окончательно вылечить все это удалось отвинтив винт под рулем, держащий пластик торпеды (хотел снять пластик и посмотреть контакты), но вентилятор заработал сразу после отвинчивания винта, не дожидаясь решительных действий. Винт был закручен на место и все до сих пор Ок. Завтра скажу в Рольфе. И это все.

И вообще, мне трудно Ланс с чем-то сравнивать, ни на чем другом я не ездил. Я, даже, не могу оценть его управляемость по тем же причинам! Но елки-палки, от его вождения я уже тащусь!

Извините, что утомил! Скоро - чиниться, а сейчас - кататься!

Автор: Julia_S 22.10.2004, 16:03

а я влюбилась в Лансер можно сказать с первого взгляда,
сижу как-то на работе, смотрю в окно, работаю вообщем
вдруг подъезжает красивая такая машинка красного цвета, и останавливается около офиса, я сразу у водителя нашего спросила: что за марка? Новый Лансер - говорит, а я как раз выбирала на что менять свой Гольф..
вечером я была уже в Рольфе и выбирала комплектацию , т.к. успела перечитать много информации в инете об этом автомобиле, и меня все устроили, сейчас жду своего черного красавца, все-таки остановиласть на черном цвете

Автор: Чук 12.11.2004, 11:42

* Почему я выбрал новый Лансер? *

Да, он мне понравился, не сразу, но понравился. Когда ехал в Рольф заказывать машинку, сомневался до последнего, но.. приехав, влюбился - красавец!!!
Однако - выбрал я НЛ только потому, что его можно купить сразу (две недели ожидания - не срок).
Не бейте меня ногами - ибо я считаю, что все новые авто, которые сравниваются в этом форуме - хорошие и достойные машины, разницы между которыми НЕТ!
Это касается и Фокуса, и Альмеры, и М3, и Цивика, и даже Елантры. Все статьи экспертов и отзывы автовладельцев - либо субъективны, либо заказные.
Лет двадцать назад это было бы неверно, но не теперь, в век глобализации и консорциумов. Фокус, Мазда 3 и Вольфо S40 - одна платформа. Елантра продается в Индии под шильдиками Шевроле. Киа Рио в Америке под маркой Форд.
Сборка? Какая разница? Или Вы забыли, что БМВ собирается в Калининграде. Как и Хаммер и Рио? У моей жены Форд Фокус, полтора года. Ни одной проблемы. Движок 1.6 вообще считается лучшим по передаточным числам для города. С места (сам свидетель) стартует лучше 2.0, и уж точно лучше, чем 1.8. Дизайн? На вкус и цвет ... Мне лично нравится дизайн и Фокуса и Мазды. И ЛАНСЕРА. Хотя это совершенно разные, так сказать, стили.
Салон? Тоже самое. Мне лично в этом плане больше нравятся французы. У них всегда богаче отделка и больше опций по умолчанию. Возьмите, например Ситроен С2.
Надежность? Не смешите - это НОВЫЕ МАШИНЫ. У меня за год эксплуатации Киа Рио проблем не было.
Так что проблема выбора - в нас самих. Наших вкусах. Наших возможностях. Нашей пристрастности. И самое главное - чтобы машина, которую ты купил, тебе нравилась! И не было чувства, что ты сделал ошибку. Поэтому надо не слушать других и не просить совета - а выбирать самому. Свой цвет, свою марку, свою комплектацию.
Удачи всем! :wink:

Автор: MiXeR 12.11.2004, 12:03

Эх...вот интересно выбрал бы ты его, если бы ждал, например, как я - 5 месяцев...

Автор: Гамаль 12.11.2004, 12:45

Браво, Чук! Практически полностью (ну процентов на 90%!) согласен с твоим мнением!

Автор: серый 12.11.2004, 13:07

Согласен с Чуком, все машины хороши, если нравятся, особенно новые :-)
Но на середину 2004 года, лансер лучше всех в сопоставимой категории класс/цена/качество
Ясно, что НЕ сопоставимо ЛУЧШИХ ланса машин тоже ПОЛНО :wink:

Автор: Чук 12.11.2004, 14:52

MiXeRу

Я бы взял тогда М3.

Автор: MiXeR 12.11.2004, 15:30

Вещи несопоставимые, если это про BMW M3

Автор: Чук 12.11.2004, 15:35

Имел в виду Mazda 3 AT

Автор: MiXeR 12.11.2004, 18:09

Тогда разочарую....очередь сейчас на следующую осень
я бы и сам тогда мазду возможно купил бы...

Автор: серый 13.11.2004, 15:08

Вспомнил, почему на самом деле купил лансер. Потому что мне это посоветовал мой тогда ещё 9-ти летний сын, просто помешанный на автомобилях, читающий все автожурналы, знающий все современные модели, вплоть до их цен и характеристик. Помню как-то пришел с журналом и сказал, папа, смотри вот хорошая машина, давай её купим. Нет, я конечно после этого и сам ж-лы полистал, но первое слово было его :-)
А вспомнил, потому что теперь он меня обрабатывает по поводу Мазды 3,6 или Hyundai Tucson :-) Хочет ребёнок поездить на разных авто :-)Вывод: надо слушать свой внутренний голос или своих близких, и даже детей :-)

Автор: Лина 14.11.2004, 12:37

а я выбирала сначала по деньгам. Остановилась на Королле, Элантре, Фокусе.
Потом встретила бывшую коллегу на НЛ, мне понравилось - все у неё порасспросила.
Фокус отпал сразу из-за своей несимпатичности ни спереди, ни сзади. Королла оказалась собранной в Турции что насторожило.
Поехали в ОКАМИ (наш местный Рольф ) он одновременно торгует Мицу и Хюндаями. Там с мужем сравнили Элантру и НЛ. Сразу в галаза бросились зазоры между деталями кузова Элантры как на десятках - мизинец влазит. Внутри салон вообще ужасен - тканевый как и в акценте. А салон получише - уже дороже $18000, которые я для себя определила под покупку машины.
Придя домой я залезла в инет и начиталась про НЛ. Мой выбор был очевиден - Лансереныш!!! Быстрый, юркий, с симпатной мордашкой, при этом не маленький
19-го будет месяц как я наслаждаюсь моим НЛ - никаких разочарований. Сегодня уезжаю в командировку и не увижу своего Лансереныша целых 5 дней уже привыкла каждый день кататься дочка целует его в носик при каждом расставании на стоянке муж начинает ревновать, но я иногда даю ему возможность доехать от стоянки до дома. По его выражению он чувствует себя перцем не смотря на то что сам ездит на Тойта Виста

Автор: Чук 16.11.2004, 10:35

Подтверждает мое мнение, высказанное ранее.
А вообще, моя жена сейчас смотрит машинки, чтобы поменять свой Фокус - "мне ничего не нравится!". А Мазда 3? "Не нравится, страшная". А что нравится? "Понтиак Санфайер". Ну а из реальных? "Ничего не нравится, лучше буду и дальше на Фокусе ездить".
На вкус и цвет...

Автор: Алексей_lan13 23.11.2004, 1:09

http://arch.zr.ru/-2004-9.html

Автор: Maxx 4.12.2004, 16:58

Приветствую всех.
Было у нас с женой до прошлой зимы две машины: Honda Civic 92г.в. и Audi 80 B4 92г.в. Обе в хорошем состоянии, обе нас радовали.
В январе 2004 сделали из моего Цивика прокладку между Газелями. Т.к. эта авария была уже третьей за год, причём ни разу я не был виноват, то решив, что машина нефартовая мы ёё продали в разбитом виде. Купили ёё у нас быстро и вмечте с деньгами полученными от Ресо (никогда там больше не застрахуюсь) получилось, что мы ничего не потеряли.
Стали ездить на Ауди. Пробег у нас получается примерно 3000 км. в месяц. Не выдержала двенадцатигодовалая машина и стала сыпаться потихоньку. Решив не доводить до ума нащу любимую старушку, мы решили с ней расстаться, отдав в хорошие руки.
После чего предстояло сделать нелегкий выбор что купить.
Т.к. рассчитывали мы на 9000-10000$ хотели взять Цивик из Германии 4-6 годов от роду. Походив по рынку и не найдя ничего достойного было принято решение брать в кредит новую машину. Должен сказать, что русскую мы даже не рассматривали.
Год назад знакомый купил Фокус и очень доволен. Основываясь на его словах поехали в салон Форд Major, что между Мичуринским и Ленинским. Пообщавшись с очень приятным молодым человеком по имени Эльдар, была выбрана машина Фокус хэтчбек, 1.6, comfort, зимний пакет (подогрев передних сидений, зеркал, лобового стекла, форсунок омывателя), климатконтроль, Deep Blue.
Оставив залог 100$, зарезервировав таким образом машину мы и уехали из салона в приподнятом настроении. Фокус должен прийти 18 декабря.
Через пару дней на работе мне попадается статья в Автомире: что купить за 15000$?
После долгого обсуждения кандидатов, осталось две машины: Фокус и Лансер.
Посмотрев дома в интернете цены на Ланс, и осознав, что машина в такой же комплектации будет стоить столько же решено было съездить в салон Mitsubishi. Доехав до ближайшего Рольф-Юг посмотрели машину. Очень понравилось. К тому же чистокровный японец! Итог: Форд отпал. Хотя надо сказать, что условия для покупки Фокуса намного лучше. 5,4% годовых, страховка 5%. Но мы уже загорелись Лансом.
Собрав все документы необходимые для оформления кредита мы заехали в Mitsubishi на Таганке. Послушав условия продажи, волосы на голове встали дыбом. Страховка 12%! 200$ за работу с банком! 400$ постановка на учёт в ГАИ обязательная! Итого лишние 800$!
Доехав до Коломенской, мы зашли в салон. Условия на порядок лучше! Страховка 9,9%. 100$ за работу с Банком. Постановка на учёт своя или 300$.
Ближайшая машина в комплектации комфорт тёмно-серого цвета лишь в середине января. Пока нам составляли договор, мы передумали и решили взять комфорт+ (всё равно диски покупать, накладки на пороги-нравятся, противотуманки-люблю, кожаный руль-приятно).
В итоге исходя из 15000$ дошли до цены 17990$ + 1% дилеру + доп.оборудование (будем ставить только защиту картера двигателя и набор для водителя), но не о чём не жалеем.
Подали документы, ждём решения банка. Ориентировочно 8 декабря должно быть принято решение в банке.
Так что скоро ждите пополнение в клубе!

Автор: Keanu 6.12.2004, 9:38

2 Maxx.
А чего ждать? Присоединяйтесь! :wink:

Автор: Anonymous 2.2.2005, 14:26

Этот пост, в принципе можно было написать и в "vs Фокус" и в "АКПП vs МКПП"

Придецца немного предыстории вписать: пока у меня Мазда Примаси 2000г., с правым рулем и с автоматом. В принципе, я на ней бы и ездил еще пару-торйку лет, но жена считает, что нормальная моашина обязана быть только с левым рулем (хотя сама не водит ) и новая, из салону... все дальнейшее - ИМХО

С Мазды изредка приходилось пересаживаться на Ниву 21214, на "десятину": пересадка с автомата на клюшку меня напрягала, в большей степени на "Ниве", ессно

Ланс выбрал уже давно по соотношению цена-качество, заказал еще в ноябре (на декабрь), но в связи с одной заморочкой перенес заказ на конец января...

Я чуть было не купил Фокуса: подходит время прихода Ланса, Мазду я еще не продал (не сезон) и получаецца, что около 10 килобаксов мне придецца брать в кредит... чего мне очень не хочется делать - две машины мне нафиг не нужны, а на проценты попадаю. Тут ФМК выстреливает акцию "цены в баксах", и по стоимости Ланса 1,6 можно реально взять Фокуса 1,8 примерно в той же комплектации... я даже привел жену в салон, она посидела в Фокусе, понравилось (в принципе дизайн неоднозначный что у Фокуса, что у Ланса, тут на любителя). Мне обычно гораздо и интереснее смотреть на машину со стороны водительского кресла - с этой стороны, опять же, применены два совершенно разных стиля, мне понравился и Форд, и Лансер - каждый по-своему... Деньги - те же, с точностью до 10 тыруб, в итоге я повелся на 1,8 л и 115 лошадок Фокусовских и даже попросил "застолбить" мне хетча 1,8 комфорт - дескать, на следующий день заберу задаток из "Сибкара" (наш дилер Митцу) и приеду к ним оформлять договор. Ошибка Форда была в том, что мне не дали сразу покатацца на Фокусе - дескать, "тестовую машину мы только что продали, остальные не застрахованы" Буквально через 15 минут после посещения салона мне звонят на сотовый. Хто? "Сибкар" - ваша машина только что приехала... подъезжаем, сморим - вот он, серебристик... мне говорят: ну ты определись, а если за 5 дней не определисся - то мы продаем его следующему в очереди...

Вечером этого дня состоялся военный совет в Филях на тему "што берем?". Составление таблиц с плюсами-минусами по комплектации, фичам типа "япона-неяпона" "дисковые-барабанные" "цена обслуживания" и прочей мутью...
Надо сказать, что был у нас еще один вариант: у меня знакомый - директор СТО и салона Ниссановского. Предложил Альмеру в рассрочку: типа давай денег скока есть, остальные вернешь как Мазду продашь, без процентов. Однако Алька выходила дороже (Митцу или Форд в кредит выходят так же), при этом она теснее сзади и подвеска задняя на балке. Отмели.

Результатом военсовета было: берем Форда!

На следующий день черт меня дернул попросить коллегу (он купил Фокуса седана 1,8 месяц назад, еще не продал старую "десятку" и ездит пока на ней - у нас морозы, необкатанного еще Форда ему жалко). Прокатился - а ниче машинка, на трассу выехали, разогнался (лехко) до 140 (больше условия непозволяли). Все нормально, все нравится. И тут мне мой коллега грит: а бери Форда у меня! Я - :shock: - ты ж его тока что купил! Он - да я тут в отпуск ездил, покатался на Субарике Форестере - офигенно понравилась! Так что если ты фокуса хошь (правда, у него седан, но какая по большому счету разница) - договариваемся, как продашь Мазду - форд будет тебя ждать на стоянке, к его 300 км. пробега больше ни метра ни прибавится... Цена - как в салоне брал...

Я блин, довольный, думаю звонить жене - обрадовать... но сначала в Сибкар - задаток забрать. Ага, забрал

Как тока девушка-консультант (она сама на своем Лансе 1,6АТ за год 40 ткм отъездила - поменяла на Аутлендер) услышала от меня "предлагают Фокус", она с таким возмущением возопила "Чееее :twisted: Фокус???!!! :evil: ", шо я оторопел... Она грит: "Так, тестовых Лансов у нас пока нет (сговорились что ли?), поехали на "твоем" серебристике. Если ты мне скажешь, что Фокус круче - значит я не права, хотя 100 раз на Фокусе каталась".
У нас морозы -20-25 весь январь, машина "моя" стоит со стеклами,покрытыми коркой льда, причем изнутри - видимо, на Балтике нахваталась влажного воздуха, изморозь... Сразу порадовало, что машина вааще завелась - на "обкаточной" полусинтетике. Неплохо... правда Фокус (с аккумом 70 А/ч) в этом плане тоже хорош... Прогреваемся, регулирую руль и седло - все стало удобно, попутно соскребаем лед со стекол. Так, поехали... заглохли, еще раз - ептыть, это колодки примерзли! Теперь нормально тронулись .... (прошло 5 минут) Девушка: может, хорош уже по двору нарезать (на трассу не пустили - не застрахована), мы бензин-то не ведрами в машины льем... Я: конечно-конечно, щас запаркуемся... Д: может я сама? Я: а может - я сам? Паркуюсь у них на стоянке, задом между двумя другими лансами. Д (шутливо): осторожнее, а то придецца две машины покупать Я (серьезно): у меня пока и на одну денег не хватает. Д: а еще в этой машине, в отличие от Фокуса, есть.... Я: информации мне уже хватило, пойдем с кредитом разбираться.

Что в итоге: Да забить на эти приблуды все: красивые-некрасивые панели и рули, приборы, отделку салона, АБС, мощности и моменты, стеклоподъемники, качество пластиков и прочую лабуду!

- Небольшая разница в сиденьях и конструкциях панели,
- какие-то "сантиметры", из-за которых ручка КПП в Лансе оказывается точно под моей ладонью при машинально опущенной руке, и передачи втыкаются именно там, куда я мечу,
- какие то сантиметры в ходе педали сцепления, из-за которых у ланса оно схватывает там, где я и жду (в первой четверти хода), а у форда немножко не там (во второй-третьей четвертях)
- совсем уж небольшая разница в работе подвески (правда, не гонял )...
- децибелы, на которые отличаются уровни шума в салонах.
- характер звука движка (1,8 на Форде на 2-3 тыщщах звучит так, как будто двигло крутится на 4-5 тыщщах - постоянно заблуждался и смотрел на тахометр)

вот эти мелочи, из за которых Форд фокус остался "хорошей машиной", а Ланс, надеюсь, станет МОЕЙ машиной . Из за которых я с автомата пересел на механику - и не почувствовал никакого дискомформа (3 года катаюсь на автоматах), серьезно. Нет чувства незнакомой машины (может, конечно, из-за того, что два японца перед ним были, и ни одного еропэйца ).

ЗЫ: на след. неделе надеюсь отмучацца с кредитом... лансик-то ждет уже, скучает, наеврное поторапливаться надо (с)

ЗЗЫ: Вот что меня реально добивает в компектациях Фокуса (комфорт и тренд) и альмеры (не только) - это млин установка подьемников только на передние стекла. Уж не знаю, почему именно это, но по моему - это просто издевательство: либо экономьте и не ставьте вааще, либо уж поставьте на все двери, разница между 2-мя и 4-мя - копейки. Типа передние седла для пацанов, задние - для лОхов что ли?

ЗЗЗЫ: для читателей выбирающих: мой рост: 176, вес 85 кг. Если выбираете авто, мой вам совет: попробуйте Ланс, лучше на ходу... мне - подошел так, как никто другой... из тех, кого попробовал, канэшн.

Удачи

Автор: Dr.Evil 3.2.2005, 3:43

Молодца! Поздравляю...
Помню себя - ощущения были теже...

Автор: Anonymous 3.2.2005, 12:40

Какой может быть пробег у lancer?

Автор: Маэстро 3.2.2005, 12:49

Это в каком смысле :shock: ?

Автор: meller 6.2.2005, 0:59

всем привет,а мы приехали за пинином а купили еще и ланс в кредит

Автор: Муад-Диб 6.2.2005, 3:38

У них небыло сдачи?

Автор: Маэстро 6.2.2005, 4:18

Петя - шутка недели !

Автор: LeoRuslan 7.2.2005, 14:50

Хотел спросить, печка на Лансе теплая? а то мне придется эксплуатировать машину на крайнем севере

Автор: Anonymous 7.2.2005, 16:08

LeoRuslan, печка нареканий не вызывает, думаю не замёрзнете :wink:

Автор: Анжела 7.2.2005, 16:13

Предыдущий ответ был не гостя, а мой

Автор: Валера 7.2.2005, 16:42

У меня тоже сначала была дилема-фокус, мазда 3 и королла. Мазда отпала по причине долго слишком ждать, королла турецкая и дороже лансера в обслуге. Лансер у меня уже месяц .....доволен как ребенок.
Выбор был определен в пользу Лансера еще и тем, что собран он в Японии. Так что вступайте в ряды Лансероводов-не пожалеете.
Лансер 1.6 STW AT

Автор: Nikolaich 10.2.2005, 19:48

Всем большой привет и спасибо за ту информацию,которую получил на этом сайте. Сайт очень полезный и нужный. Понравилась атмосфера на форуме.Захотелось быть с Вами. Я тоже долго выбирал сравнивал (хотя может это и недолго-недели две) потом почитал тут всё и решил остановиться на NL.Поехал в Рольф Восток заказал. Будет где-то в середине марта NL 1.6 Wine red. Как получу обязательно отпишу. А пока набираюсь мудрости и читаю форум.

Автор: Маэстро 10.2.2005, 19:53

Николаич, а завтра у нас встреча. Почему бы Вам не приехать к МГУ? Подробности здесь:

http://www.lancer.com.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3120

Автор: Valkor 14.2.2005, 22:54

Добрый день, коллеги и Mike_Zeppelin персонально!
Решил выложить на форум одну из тем личной переписки!
Вопрос звучал примерно так: Основные доводы при выборе NL.

Привожу ответ:

Имел (в обратной хронологии, сроки):
Пробеги: от 30 до 50 тыс.км
Новый 21103 - ещё не продал кстати (2,5 года)
Новый 21100 (4 года)
Новый 21074 (4 года)
Новый 21061 (3 года)
Старый М-2140 (3 года, первое авто).

К ВАЗам претензий мало. Ведром с выпадающими болтами не назову.
Расходы на ремонт были не более 5-7 тыс.рублей. Короче - мелочь. Правда, вседа обидны именно мелочи! Шланки там всякие подтекали, стопорные кольца слетали на стартере и он гремел об маховик, шрус менял. Печки, моторедукторы, свечи, колодки и т.д.
Но это всё не так много, если раскинуть по годам.

Что сейчас не устраивает в десятке?
1. Отсутствие кондиционера (здесь Волгоград всё-таки!). 35...40 - обычная летняя температура. Жарко очень в авто. В десятку ставят кондей, но он нормально не работает. Да ещё и дует куда не надо!! Сами понимаете куда!
2. Хочется новой, очередной вершины. ВАЗы надоели да и кончились, в смысле нет более свежей и принципиально новой модели (Калина не в счёт - она меньше десятки, это В-класс). То есть стремление к следующей ступени прогресса. Но по моим деньгам. Ну может чуть занять!
3. Уже хочу иномарку. Хватит слушать, надо начинать их пробовать самому. Старьё не в счёт. Хотя мог бы теоретически решиться на 2-3 летку из рекомендованных рук. Но не на рынке!!
4. Качество управления, тормоза (узнал этот пункт после тест-драйвов, уж очень большой контраст!). Практически как после десятки садишься на классику. Да нет - ХУЖЕ!
5. Жизнь одна - а дураков на дороге всё больше и больше. Короче, хочу подушку (лучше много), АБС, достойную пассивную безопасность кузова. Чтобы не было мучительно больно смотреть на краш-тесты российских авто. Но повторюсь: авто - по реальным деньгам!
6. Опять же - ГУР.

Смотрел сначала на 13 т.долл. (летом).
Ну нет вида в этих Акцентах и РИО. Материалы отделки салона, по-моему, качеством хуже десятки (просто жёсткий-прежёсткий пластик). Ну не заиграла душа. Чуть не взял двухлетнюю Опель-Астру за 13 - из знакомых рук. Была бы седаном - взял бы. А хетчбеки меня не так вдохновляют. Да и нет сервиса Опель в Волгограде - вот странно!Короче - не моя.
Смотрел на хвалёные, якобы недорогие Фокусы. Как пересчитаешь евро, то сразу же не хочется брать абсолютно голый Фокус за 13 с хвостиком. Опять же горбатый, седан - дороже.

В октябре понял, что 2 тысячи добавить уже будет не так жалко или тогда уж ещё год на ТАЗике!.

Стал смотреть на 15-16 тысяч. Жена морально поддержала.
Условие - мы морально не готовы отдать более 16 тысяч (+/-3%) ихних.

1. Элантра - заметно лучше "Зубастика" (Акцент), но та же угловатость по боку, резковатые (рубленные) формы передка. Но в принципе - терпимо. Остальное всё в норме, устроило бы. Может чуть жестковат материал отделки салона (пластик).
Главный минус для меня: проблема в посадке. При моём росте всего 168, постоянно цеплялся коленом за рулевую колонку. Чуть отодвигаешь сиденье, нога не дожимает педаль сцепления. А промежуточного положения в регулировке сиденья не нашлось!!
Вот такое нехорошее чувство возникло к авто из-за этой мелочи!
Да и цена с АБС практически равна Ланцеровской (а где ЕВD?).
Но это всё-таки Корея. В моём понимании, рейтинг Японии выше Кореи однозначно.
Опять же, при абсолютно схожих скоростных характеристиках попадаем в меньшую вилку по налогам. Мелочь, а приятно.

2. Форд Фокус. Он даже дороже Ланцера при той же начинке.
Не люблю вранья! Форд кричит на каждом углу о дешёвых авто, но не говорит, что они пустые. Они оказывается имели ввиду тазики. Начинаешь комплектовать, считать и .... становится крайне обидно. Чувствуешь себя просто откровенно обманутым, за лоха держат. И много другой лукавой рекламы.
Сразу закрадывается мысль, что и дальше они с тобой будут поступать также. А потом узнаёшь про восьмиклапанный движок, и это в 2004 году... Опять мысли о лохах и подвохах. Всего полгода назад я не имел таких отрицательных эмоций о Форде. Лозунг подобных фирм: "Завлечь любой ценой, даже обманом или лукавством". Про Фокус ничего плохого не имею, но см.выше про Форд, а также последние четыре предложения в тексте об Элантре (слово Корея заменить на Российская Европа).

3. Алмера. Хороший авто. Но дороже Ланцера. При нормальной начинке, конечно. А чтобы пожертвовать АБС, для меня не хватило доводов о его крайней хорошести и суперпреимуществе, он явно не Примьера. Значит - не мой.
Кстати, жена села на пасс.сиденье и сразу запротестовала - авто меньше Ланцера точно. У меня тоже такое ощущение осталось. Особенно сзади. Объём десятки, не более - вот такое впечатление!

4. Сузуки Лиана. Самый серьёзный конкурент Лансу. Претензий больших нет. Он чуть короче, но в нем не тесно. Хороший багажник. Отделка пожалуй лучше Ланса. Современная высокая посадка. Удобно сидеть. Достойный обзор. Были мелкие придирки. Но не запомнил - видимо мелочь. А, вот например: нет штатных задних брызговиков, кажется и передних тоже. Предлагают от Гранд Витара, но это же абсурд. Опять же непонятно, как ввозят эти машины - ведь в России официально запрещена эксплуатация авто без задних брызговиков!!!
Но моя проблема, естественно, была не в этом. Не поверите, но есть ещё глупость в нашем мире.
Смотрел Лиану в Москве - стоит 16,1 . Приехал в Волгоград - 17,5. Говорю, ребята - где логика? Разница в 1,5 штуки это не 100-200 баксов. Говорят что-то о Питерской таможне и т.д. Полный бред несут, а не доводы!
Говорю, что не больной, - поеду в Москву и куплю там. А они мне - ты не первый, на гарантию тебе тоже придётся гонять её в Москву. Некоторым уже пришлось грузить машину и везти на гарантийный ремонт ходовой за 1000 км. Мы тебя не обслужим.
Не поверите, но не вру! Первый раз после совка слышал этот бред.
Фирма называется "Сузуки-Нева" (Волгоградское представительство). Это было в ноябре. Вспомнил и переосмыслил слова менеджера СИМа (когда был в Москве), что очень часто питерские берут Сузуки в Москве!!!! ВОТ ТАК!!

5. Ланс. При всех имеющихся достоинствах даже не верится, что всего 15,5. Не очень там что-то, но пластик не жёсткий. Удобно кругом. Кстати, часто ездим с женой и двумя детьми куда-нибудь, поэтому очень ответственно боролись за каждый см на заднем сиденье. Я даже возил для этого рулетку с собой во все салоны, чем иногда "убивал" менеджеров. Садишься на переднее сиденье, регулируешь под себя, выходишь и измеряешь расстояние между спинкой переднего и сидешкой заднего сиденья. У Ланса и Элантры лучшие показатели!
С выбором машины согласился. Но теперь вот жду, как ММС будет изымать из меня сверхлимитные. Это же просто грабительские расценки. Обслуживание, но особенно ремонт. О-ДУ-РЕ-ТЬ. Любое мало-мальское столкновение обходится по 3 штуки.
Это что, Ланс такой молоденький (свеженький), что нет никаких запчастей, или это ММС выжимает недополученные деньги??? Нельзя же так... Хотя-бы в этой ценовой категории!!!
Спросишь, например, у РЕНОводов, так у них к Меганам и Лагунам есть какие-то Тайваньские капоты, крылья по цене в 4-5 раз меньше Реновских родных. А у нас то когда будет этот коммунизьм, а.??

Но выбрал теперь! Всё осознанно.
Буду страховать первых два года, а там видно будет.
Бр-рр. Доклад получился какой-то.

P/S/ Высказывал чисто текущие мысли. Никого не хотел обижать или, тем более, рекламировать.
До встречи на Лансах.
Пусть они не ломаются ни у кого и не бьются, а только приносят радость и удовлетворение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Валкор.

Автор: andre 14.2.2005, 23:12

ПЯТЬ БАЛОВ (С ПЛЮСОМ)

Автор: Anonymous 15.2.2005, 13:56

Этта... ну в общем, перевелся из секции "ждунов" во владельцы серебристика седана 1,6 Инвайта (Комфорта то бишь) МКПП. Второй день за рулем, пока без номеров и зимней резины, однако с музыкой

2 LeoRuslan - за тепло не беспакойся. Сургут, у нас сейчас -20-24, минут 5-7 прогрева (у меня автозапуск) + пять минут езды - и все пучком, шапки долой! Также не может не радовать попогрейка с двумя режимами работы - типа форсированный быстрый нагрев как только сел в холодную - минут через 5 сиделка оч. хорошо нагревается и можно переключать на "крейсерский режим", шобыпопанепотела . Или вааще вырубить
Греется однозначно намнооооого быстрее моей Мазды Примаси (ну этой простительно - все таки кубатуру микровэна просто так не прогреешь), однозначно быстрее Тойоты Спринтер"95 (у меня до Мазды была) и однозначно быстрее стандартного ТАЗа 9-10 моделей... стекла инеем не покрываются даже при скорости вентилятора = 1. Когда трезвый, ессно

Сейчас почти все впечатления связаны с пересадкой на левый руль с правого и с автомата на МКПП: путаю ручки поворотников и пару раз заглох на заднем ходу :oops: . По динамике ничего не скажу пока хотябы зимнюю резину не поставлю и номера не получу с техосмотром . Но то, что машина может тронуться с третьей передачи без проблем - это гут... И вообще МКПП Ланса не поленюсь лишний раз похвалить - дискомфорта после АКПП почти не испытываю, а приятных чуйств именно от процесса вождения ИМХО больше
А подвеска нравицца - негромкая, в меру упругая.

Еще после Примаси она мне кажется тесноватой - но это вопрос привычки - просто здесь все управление и приборы гораздо ближе расположены... в мазде места пустого вокруг было даже слишком много... это не неудобно, просто пока непривычно...

Автор: LeoRuslan 16.2.2005, 8:06

Понятно, бен, спасибо, значит в своем Новом Уренгое я не замерзну. Говорят появилась обивка багажника в 2005 модельного ряда, это приятно. Подскажите, за какой срок обычно доставлют авто после заключения договора, я заказывал 15 января Ланса 2005 года выпуска, в договоре написано не более 100 дней, неужели так долго. И ещё хотел спросить, какого цвета подсветка панели приборов с белыми шкалами?

Автор: Anonymous 19.2.2005, 17:04

LeoRuslan ага, обивка в габажнике появилась

Подсветка - рубиново-красная, с регулировкой яркости. Сморится обалденно, я ишшо магнитолу прикупил с красными кнопками - (Пионер, не помню модель навскидку, к сожалению, вроде как 3630) - здорово... Правда вот красные лампочки предупредительные на рубиновом фоне становятся не так хорошо заметными... плюс циферки на спидометре я бы покрупнее сделал.
Хотя кто на него смотрит

Машину я заказывал в ноябре (она пришла в 20 числах декабря вроде), но потом перезаказал в связи со скидкой (работникам газпрома - 5% от стоимости голой, но скида эта начала работать тока с машин выпуска октября 2004, я так понял что рольф с этого момента стал работать через газпромбанк), пришла числа 5-го февраля. То есть месяц-полтора идет до Сургута.
Правда, продавцы в салоне сказали, что сейчас пошла волна заказов - народ хочет в летние отпуска на новых машинах поехать. поэтому сроки увелечиваются потихонку ...
Надеюсь, что ты в эту волну не попал - тада жди лансика дней через 10.

Удачи!

PS поставил Мишлен Альпин.... мляя... как он (Ланс) рулицца!!!

Автор: Stone 3.3.2005, 19:24

ANDY_STW пишет:

Брал в начале конце сентября-октября в "на Коломенской".
В связи с преждевременной гибелью предыдущего Лансера STW (по вине одного чудака на букву "м" был проведён краш-тест со столбом,который лишний раз подтвердил правильность сделанного выбора в плане безопасности водителя и пассажира), срочно искалось средство передвижения,типа "сарай" и с полным приводом с определённым бюджетом порядка 15 -17 куе. Французы даже не рассматривались(ну не знаю,ну не фанат я французов), итальянцы -тем более.Шкоды всякие неоправданно дороги для своего класса, напоминаю,речь о сараях. Полный привод после изучения рынка на предмет таких машин,к сожалению тоже был отложен в сторону:-(((
Как вариант,был готов купить Фокус,но сразу.То что предлагали - не подошло(и вроде не жалею:-))))).О Тойтах не думал.О хондах - тож.О Маздах забыл:-) Думал о Субарах.... После раздумий откинул мысль о поддержанной машине.
Стал искать новый Ланс-сарай 1,6 (оч.практичная машина -сарай) - убедился,что нет нигде простого варианта и о,чудо! в Коломенской ждали такой аппарат,который в принципе меня устраивал. Ну залог небольшой,чехарда с комплектацией(кто брал осенью - помнит неразбериху с подогревом зеркал и т.д.). Машин приехал на пару дней раньше оговорённого срока - посидел,проникся:-) Купил,короче.
Теперь ,собссно,о машине. Салон - большой,особенно просторно(для гольф-класса ессно) сзади. Багажное отделение продумано очень неплохо,куча всяких нишечек и отделений.Задние сиденья с откидным центральным подлокотником с подстаканниками - удобно.Довелось прокатиться в качестве пассажира на заднем сиденье - просторно,удобно и спинка по наклону регулируется - ощутил себя белым человеком:-)))))))
Место водителя попроще,но -с подогревом и с регулировкой подушки по высоте. Не идеально,но поёрзав и покрутив рукоятки регулировок можно удобно устроится(жаль,что руль по вылету не регулируется). Обзор хороший,но немного мешают боковые передние стойки. Приборы читаются нормально и днём и ночью,единственное,индикация клавиш включения рециркуляции и кондея практически не различима в солнечный день. Система вентиляции неплохая и вполне справляется со своей задачей. Все ручки и кнопки на своих местах. Продумано. Абсолютно не напрягает ручник,расположенный ближе к пассажиру. Обзорность назад -вполне, при снятом центральном заднем подголовнике и панорамном зеркале заднего вида.
Кто-то недоволен штатной акустикой - ну я не музыкант,поставил Наку CD-45 - звук вполне достойный,и качественная запись достаточно качественно звучит - и низы и верхи. Естественно,это дело вкуса,но своих денег оно стоит.
На ходу машинка хороша - кто-то жалуется на костотрясность и т.д.
Подвеска не жёсткая,она - упругая и этим всё сказано. Плавность хода вполне достаточная,валкость(у сарая побольше седана) минимальна. Рулицца - достойно (ну опять же для своего класса).
Двигатель 1,6 4G18 (98 лс 150 нм) более моментен и менее силён,чем предыдущий 4G92 (113 лс 137 нм), в большинстве ситуаций его хватает,хотя иногда -маловато:-)
Есть чувствтительность к бензину - что залил,ощущаешь по динамике,шумности мотора и расходу. Пользую 92. Пробовал 95. Не принципиально. Но хороший бензин заметно почти сразу. В основном,правда,средненький попадается.
По максималке на сегодня (пробег 13 ккм с хвостиком) около 175 км/ч по спидометру и по ощущениям:-)
Расход - ну в среднем опять же по трассе в районе 8-9 (зависит от скорости),город зимой по пробкам на шипах до 11,5 доходило. Щас город меньше,в районе 10.
Штатная резина Бридж - бюджетная. Главный недостаток -шумная на шероховатом и плохом покрытии. На гладко асфальте практически не слышно ни резины ни двигла, тока аэродинамические шумы при больших скоростях. Амортизаторы настроены достойно,пробоев пока не было.
Теперь о грустном. Зимний скрип подвесок -следствие коктейля Лужкова не миновал и нас:-)
Сейчас,летом,не слышно ничего,хотя ничего пока не менял в подвеске.
Легкие сверчки пластика иногда просыпаются,и немного нервируют:-)
Их немного,но они - есть!
Не хватает полного привода -пару раз по весне сажал машину.
Не хватает реллингов - привык,удобная весчь.
То же с противотуманками. Мож когда поставлю.
Резюме на сегодня: машина своих денег стоит.И даже с запасом:-)
Ну а дальше посмотрим,как оно будет, ездить или ломацца:-))))

Автор: agent-007 4.3.2005, 16:32

Телега от 5-го июня 2004 (переношу по просьбе Стоуна)

Назрел небольшой отчёт, хотя первые 700 км пробежал довольно быстро, фактически за неделю с небольшим. К слову, на ТО-0 в Рольфе-Юг запись уже на август! Мне ещё три недели ждать, боюсь что будет больше 2000 пробега. Хотя слышал, что в особых случаях (а такая длиная очередь, думаю, случай особый) нулевое ТО может быть и на 4-х тыс.
В общем за это время никаких скрипов/стуков не выявлено (три раза тьфу). Рассказывать, собственно, не о чем, только впечатления.
Расход в среднем 9-10 литров, город-трасса примерно пополам.
По управляемости впечатления, по сравнению с первичными не изменились. Зато обнаружилась склонность машины к небольшому рысканью на неровностях - продольному раскачиванию. Всё-таки сарай!
Из мелочей уже успел оценить множество ящичков и скрытых под поддон багажного отделения полостей для всякой мелочёвки. Распихал туда всяких брызгалок для торпедо, стёкол и т.д. Не гремит.
Порадовала работа дворников. Они на Комфорт+ все типа умные
На передних если поставить самый малый интервал работы, то в случае, если машина набирает скорость, они автоматом начинают работать непрерывно. Как только остановишься на светофоре, вновь соблюдается интервал. Удобно. При включённом заднем дворнике, (работает с интервалом) если включить задний ход, то он автоматически делает два-три взмаха и возвращается к нормальной работе. Млин, ну просто бизнес-класс!
Кстати, в дождь на скорости заднее стекло универсала забрызгивается мгновенно, так что езжу с включённым дворником.
По сравнению с первыми км, двигатель стал чуть резвее. Не знаю, отпустила ли его электроника уже, но так и просится вся его мощь наружу, еле сдерживаю себя
Из негативного: после пары моек, обнаружилась маленькая заполированная царапинка на задней двери. Видать полировали какой-то простой тартилкой - потом сам заполирую как следует.
Ну и пока усё

Автор: agent-007 5.3.2005, 19:19

когда свой Ланс покупал, Гетс в числе альтернативы не стоял. Для меня это совсем маленькая машинка, ну и с чисто субъективной точки зрения - какая-то игрушечная. Почитал там обсуждение по ссылке, хочу поправить - Ланс собирается в Японии, а не в Европе. Пусть там не вводят в заблуждение.
по поводу двигла, я точно не знаю, что стоит в Гетце 1.6 - 4g18 или 4g92. Но подозреваю, что последний вариант - он шёл на Каризмах. А там 103 лс. Перенастройкой мозгов без труда довели его до 105лс на Гетце.

А если честно, устройте себе тест-драйв и Ланса и Гетца, а потом и сделаете выбор. Можете к нам на встречу приехать, прокатит кто-нибудь

Автор: serkomo 14.3.2005, 2:46

После Гетса Ланс просто супер. Может мне так показалось потомучто Гетс давали на подмену.
Кроме удобства парковки никаких преимуществ у Гетса нет. А маленький размер для меня минус, хотя в салоне более менее свободно. Багажник вообще практически отсутствует. Очень не понравилось сцепление. Пластик в салоне не ахти.

Автор: Anonymous 15.3.2005, 13:35

Я имел возможность потратить 15К долларов на приобретение авто.
Исходя из суммы рассматривал следующие варианты (в той последовательности что и пишу дальше):
Хенде Акцент,
Киа Рио,
Хенде Гетц,
Киа Шума,
Хенде Элантра,
Митубиши Лансер.

Акцент и Рио были отвергнуты по причине субъективных сомнений в надежности машин. Т.е. пока они новые, то вроде всео ОК, но был страх, что через год-другой превратяться в погремушки. Не уверен что это так на самом деле, но я побоялся именно этого. Потом у Акцента посадка низкая, а про Рио были не слишком хорошие отзывы в "За рулем"...
Ну а после того как посидел в Гетце - бросилась разница в отделке салона. Акцент и Рио перестали вообще рассматриваться как серьезный вариант. Гетц произвел очень хорошее впечатление именно качеством отделки салона, возможностями трансформации, ну и вообще - мне показалось, что это просто машина другого поколения. Единственно, смущал размер машины, хотя и в таком размере есть преимущества, особенно для города. А по половому признаку я машины не делю. На что денего хватает, и если нравится - то не вопрос. Так что Гетц - моя несостоявшаяся любовь
Шуму и Элантру прошел на одном дыхании. Обе машины мне понравились, но и ту и другую невозможно было купить - даже не принимали заказы - предлагали прийти в след. месяце...
То же случилось и Лансом 1,6 - тоже не купишь. Потому остановился на Лансе 1,3 - вот пол-года езжу и радуюсь удачной покупке. И в деньги уложился, и настоящего японца укупил.

Автор: bu311re 21.3.2005, 16:01

Кажется, уже в разных темах писал про свой выбор. Но, напишу коротко.
Пежо307,
Рено Меган2 седан,
Судзуки Лиана,
Хенде Элантра,
Форд Фокус,
Ниссан Альмера,
Лансер.
1. Пежо 307 - так задрали цены, что это не Пежо, а мерседес. :shock:
2. Меган 2 - за такие же деньги, что и Ланс Комфорт+, голая машина. Всего и достоинств: 6 подушек. :?
3. Судзуки - приятная машина в богатой комплектации за небольшие деньги. Но клиренс! На ней только по немецким автобанам.
4. Элантра - честно говоря, почти купил. Хороша тачка. Но, чувствуется, что машинка уже устаревает. Хотелость свеженького. :roll:
5. Фокус - голая машина довольно дешевая. Но с самыми необходимыми допами цена взлетает до небес. И, в связи с переходом на Ф-2, можно выбирать только из того что осталось. :x
6. Альмера - долго колебался. Но попробовал переключать передачи аж на трех Альмерах, и ни на одной не смог нормально включить передачи. На одной - так вообще 5-ю не смог включить. Чай, не первый год за рулем, и не первая у меня иномарка. :evil:
7. Лансер взял по многим причинам, но главная - он мне сразу в душу запал. Хотя его я смотрел первым из списка. Но потом к нему же вернулся.

Автор: Алексей35 21.3.2005, 16:30

Вопрос владельцам НЛ 1.3 :
Боковые зеркала c электроприводом с черными корпусами?
Или в новых 2005 г.в. с окрашенными корпусами в цвет кузова...[/b]

Автор: Stone 21.3.2005, 16:36

а почему в этой ветке вопрос задаете? это лучше в Главном спросить.

Автор: Anonymous 21.3.2005, 19:47

Может гуров испугался? То льзя, то нельзя. Я сам гуру вижу - гадить начинаю где ни попадя. :cry:

Автор: Алексей35 21.3.2005, 20:07

Так вроде тут люди о покупке новых лансов сообщают, вот и решил сюда вопрос поставть.

Автор: Anonymous 22.3.2005, 0:58

Алексей35! Добро пожаловать!
Посмотри тут (хотя наверное это ты видел, просто больше по 1,3 ничего не нашёл):
http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/auto_cat/index2.php?&auto29=121&model29=541mode29=2&mode29=2

Автор: Алексей35 22.3.2005, 14:27

Так эту инфу я на этой ссылке и взял. Мой знакомый недавно купил НЛ 1.3 но правда черный. А мне вроде нравиться красный, так вот не знаю, как будет выглядеть красный НЛ 1.3 с черными зеркалами.

Автор: Алексей35 22.3.2005, 14:31

zoombee! Спасибо за приветствие. Три месяца читаю форум, так почти все ники знакомы...

Автор: AlexV 4.4.2005, 15:19

Потому что самая доступная полная комплектация.

Автор: Боевой Слонёнок 8.4.2005, 0:30

Вряд ли тут есть особые фанаты именно Мицубиси ... уверен, что в подавляющем числе, народ покупает лансер, потому что при одной и той же комплектации он стоит на полторы-две тысячи дешевле других японок.Ну и как говорится при прочих равных условиях...

Автор: Оцелот 10.4.2005, 8:21

Цена, хотя в Казани базовый 1.6 Ланс фактически стоит 15900 долларов.
Раллийные гены и как следствие, управляемость.
Салон стильный, приятненький такой.

Автор: Anonymous 10.4.2005, 17:53

Только за себя: условия в которых я эксплуатирую машину несколько отличаются от обычных, поэтому мне на выбор машины потребовалось больше года. Цена имела самое последнее значение, машины проверялись жёстко - итого за год проверил более 20 свежих машин - результат выбора Ланс 2.0 за 24туе. Альтернативы Лансу (независимо от литража двига) по сумме эксплуатационных качеств на сегодня не нашёл.

Автор: andre 10.4.2005, 18:00

Выбрал ЛАНС,потому,что запчасти можно сказать ДАРОМ
И очень КАЧЕСТВЕНОЕ обслуживание в Рольфе(и тоже за КОПЕЙКИ)

А на самом деле влюблен в этот автомобиль,пусть и со своими детскими болезнями. 8)

Автор: l'Academique 11.4.2005, 11:55

Оттестдрайвил Lancer S05AT и сразу же полюбил за то, что это машина для моего изменчивого настроения - с утра вальяжно и комфортно, вечером зло и стремительно. Был поражен, когда на 120 км/ч в салоне ощущал скорость максимум на 80. Также "убило", когда вошел в дугу на 100, при этом вписался между дачной волгой и припаркованными машинками. В букет ощущений органично вписались приятные звуки от проезда невысоких лежачьих стражейпорядка на скорости 40 км.ч. И в довесок ко всему не ощутил никакого дискомфорта в салоне, равно, как и мой друг 189 см. роста (сидел на заднем ряду). Не понравилось - ни один из вариантов обивки салона, обзорность сзади при сидящем пассажире. Но главное - цена/качество!! Хочу!

Буквально за 2 часа до Лансера ездил на Альмере 1.8МТ. Она мне показалась более размеренной и предназначенной для спокойной, комфортной езды куда-нибудь на дачу или с семьей на пикник. Понравились тормоза и разгон на 2ой передаче, багажник, дор. просвет, мелкие украшательства в салоне. Явный минус - абы как сделанная отделка багажного отсека: жалкий ковролин на массивной груде металла. Непонятно зачем утопленная вглубь лампочка подсветки, картонка под ковролином внизу. В общем индусы в UK насобирали...

Эрго: Альмеру - солидным и семейным дядям/тетям в возрасте, которые часто будут загружать машину и ездить на дачу.
Лансер - мне и тем, кто ценит в машине темперамент (за разумные деньги) и стиль, неразрывно идущий с качеством.

Автор: Боевой Слонёнок 11.4.2005, 12:18

ну уж это круто загнуто. менял свечи неделю назад - мало того, что мастера ждал полчаса, так часа два длилась операция. Дико трудно мотортестером четыре циллиндра прозвонить и 4 свечки поменять. Мыли зачем-то.. Уж мыли бы тогда с пеной, а не одной водой.
А уж устранение скрипов - вообще дело сложное. Запись идет за месяц. Надеюсь, что ничего у меня не сломается больше, а то так можно всю жизнь в очередях простоять. И цены у Рольфа просто ох..тельные. 20 у.е. за то, чтоб установить факт пропуска искры в 4 циллиндре.

Автор: andre 11.4.2005, 16:45

Боевой Слонёнок!!! Че вы какие-то серьезные через чур :?

Жаль,что шуток не понимаете :!:

Автор: EVG 12.4.2005, 15:48

Я тоже долго выбирал. И все-таки выбрал ланс.
Одним из аргументов был довольно просторный задний ряд.
А когда первый раз проехал на нем, понял что МОЕ!!!

Автор: Anonymous 16.4.2005, 0:00

"Забей, Сеня!" - Ланцер - аппарат! 8)

Автор: Anonymous 2.5.2005, 1:16

Хотел поменять машину. Но с продажей старой не хотел возиться. В Крылатском сказали берем нашины в трейд-ин независимо от пробега. У меня было 200 тыс. км Ну, приехал. Посмотрел на новую Альмеру. :cry: А в соседнем здании стоят мицу. Пошел смотреть. :?
Посмотрел 8) Сравнил характеристики. За примерно одинаковые деньги мицу длиннее, больше в базе, богаче в комплектации. :oops:
Ну я и повелся. Да какое мне, блин, дело до места сзади :!: :?: :evil: Да и хрен с ней, что "опухла" снаружи - я-то сижу внутри. А нормо-час стоит 22 у.е. против 55 у мицу. Хотя менеджер успокоил, :twisted: , поскольку владелец у автосалона один, то и обслуживание будет стоить одинаково :twisted: Дорого :!:

Автор: Белка 3.5.2005, 2:44

Да, выбор машины -тяжелое дело, так как выбор для меня воще тяжелое дело!!!!
Хотелось:быстрый,стильный,молодежный авто!!! 8) 8) 8)
1.Пежо 307 -из хэчбэков она мне больше всего нравиться!!(хотя и хэтч не хотела)Но они действительно задрали цены, а так симпотяга... А панель приборов какая!!!!
2.Фокус в нормальной комплектации тож стоит!!!Да и душа не легла никак сразу!!!
3.Альмера в черном цвете токо нравиться!Но вот тюнинг на нее какой не сделаешь! Токо фары, да диски!Нет, а как же обвес!?Тож отпадает!
4.Короллу маман хотела!Я полностью с ней согласна!Чисто женский автомобиль!!!!Не.... я такой никак!!!!Мне поагрессивней ч-н!
5.ЛАНС-ЧЕРНЫЙ!!!Цена хорошая!После 12, разгон меня полностью устраивает!Дизайн тоже!!!Подсветочка красная!!!Тюнинг можно под спорт!!!В планах обвес и 17 колеса!!!В ощем довольна
P.S.Если б денег хватило то 2.0 взяла!!!!Эх!!!Мечты!!! :wink:

Автор: Оцелот 3.5.2005, 18:30

Тоже о двух литрах мечтал... Но на тест-драйве показалось, что отдача от двигателя неадекватна заявленной мощности. А уж когда и денег впритык, то выбора и не осталось.

Автор: Anonymous 4.5.2005, 12:41

Хороший 92-й лучше плохого 95-го. Лансер может ездить на 92-м (см. руководство по эксплуатации), а может и на 98-м. Главное, чтобы бензин был качественным.

Автор: Веталь 8.5.2005, 6:20

Выбирал автомобиль достаточно долго, прочитал массу литературы, интернет и т.д. Выбор был между Рено 2, Маздой 3, Альмерой, Фокусом. В тест-драйвах не участвовал, но примерил все. Когда сел в Лансер понял сразу МОЯ! Конечно комплектация понравилась, качество исполнения, и то что действительно японец. Сейчас на другие машины и смотреть не хочется, вообщем доволен. Удачи.

Автор: Oldman 8.5.2005, 21:18

У меня с выбором все было достаточно прозаично. Смотрел на разные автомобили в ценовой категории до 17000 у.е. Лансер по началу отмел сразу, не понравился дизайн задней части. Посмотрел приличное кол-во авто, почитал о них в интернете, на некоторых из них. Как-то проезжая мимо Рольфа, решил заглянуть, присмотрелся к Лансеру, решил прокатиться. Сел за руль и понял - эта машина для меня!

Вот теперь жду пока мне привезут мой автомобиль! Оринтеровочная дата поставки 20 мая 2005 года!

Автор: Боевой Слонёнок 9.5.2005, 12:54

Лично я ждал 5 месяцев - сделал подарок себе любимому, заказав лансер 7 марта.. Так что заказчикам лансеров 2005 года просто везет.

Автор: Anonymous 10.5.2005, 22:11

Сегодня совершил небольшой вояж на Лансе по Калужской области и сделал неутешительный вывод - авто я выбрал не по себе. Подвеска слишком жесткая, по дороге с разбитыми швами трясет невыносимо, на провалах пассажиров кидает как в рейсовом автобусе, движок 1,6 слабоват (хорошо, что еще с автоматом машину не взял). По городу - ничего подобного не замечал...Надо будет поискать информацию о возможных изменениях характеристики подвески в сторону комфорта. Все таки для столь слабенького двигателя такая подвеска ни к чему.[color=blue][/color]

Автор: Маэстро 10.5.2005, 23:33

Жесткая :shock: ?

Если не сектрет, с какой машины Вы пересели на Ланс?

Автор: Боевой Слонёнок 11.5.2005, 0:35

Видимо с мерседес Е320 как минимум

Автор: l'Academique 11.5.2005, 13:05

Гостю: Буквально вчера прошил всю Калужскую область по М3 (Киевка) и констатирую, что есть участок, где ведется ремонт, и на котором трясет капитально. Может быть просто притормаживть? В остальном дорога была очень даже ничего. Швы на дороге ни разу не мешали (хотя я пока на зубиле доезжываю).

Насчет "1.6 слабовато". Передо мной по трассе до Брянска шел Лансер 1.6 Автомат синего цвета. Пулял из-за фур только так. По крайней мере в обгон ходил грамотно и быстро. Нагнал я его на Юкосе при въезде в Брянск. Правда не удалось поговорить - пилот уже отчаливал.

Автор: Anonymous 11.5.2005, 13:39

Всем привет!Долго вас искал, оказывается есть и такой клуб.Вобщем есть возможность(будет это точно) купить новый Акцент но вот душа заочно к нему не лежит хоть и тест-драйф ещё не делал.А с недавних пор положил глаз на Лансер всё-таки ФИрма, а про ресурс движка и говорить не стоит,пугает только кредит (со страховкой обложат) и покупка к зиме R-15 резины,да и ещё товарищ на работе вчера сказал что ТО стоит что-то около 400бачей.
Просьба одеяло на себя не тянуть а рассказать оъективно, а то на каждом форуме процветает басня "Лебедь,Рак и Щука".

Автор: Маэстро 11.5.2005, 14:05

Весь форум - про ЭТО. Читайте и делайте выводы.

Удачи!

Автор: Stone 11.5.2005, 15:41

Dalnoboy, брал Акцент покататься, сейчас второй год на Лансере. Акцент, в принципе, неплохой машин, но по управляемости очень сильно проигрывает Лансеру. Подвеска у Акцента очень мягкая, машина буд-то плывет, мне нравятся более четкие движение Лансера. Рекомендую сделать тест-драйв машин, думаю сами поймете, какая из машин больше подойдет.

Автор: Боевой Слонёнок 11.5.2005, 15:58

А что - на другие машины зимнюю резину покупать не надо? Или 13 радиус намного дешевле 15-го? Ну будет разница максимум тысячи полторы на комплект.
Ресурс , я думаю, и у Акцента нормальный, не меньше 150-200 тысяч. Подвеска умрет раньше, чем двигло.
А ТО каждый год разное. На первые 15 тысяч уж точно не 400 и даже не 300 (тут где-то уже писали сколько). Тысяч на 60, когда много чего менять придется, может ТО и выйдет один раз 400 долларов.
Зато, насколько я знаю пробег между ТО у Акцента 10 тысяч, а у лансера 15. Кстати, я смотрел в Якомо-авто цены на ТО, так они вполне сравнимы с Рольфовскими.

Автор: PLK-a 11.5.2005, 16:41

Гостю, которого трясет:
был аналогичный эффект, в колесах вместо положенных 2,1 атм обнаружилось 2,6. Разница оказалась ощутима.

Автор: Anonymous 11.5.2005, 17:13

А что - на другие машины зимнюю резину покупать не надо? quote]
Надо обязательно! Но только 13 у меня уже есть, и даже подходит.

Автор: JEEVS 12.5.2005, 11:06

Всем привет! Согласен с Гостем, которго трясет - Ланс управляется здорово, но плата за это - жесткая подвеска, которая легко пробивается и швы передает на кузов отчетливо, особенно сзади чувствуется. Кстати, сзади хоть и просторно, но подушка сиденья расположена низко и при дальнеке у людей затекают ноги. А движек совсем неудачный, бензина глотает как двухлитровый, а едет как вазовская десятка. Но если один за рулем и по городу - ехать можно.

Автор: Anonymous 12.5.2005, 12:31

Да ладно 2110, у неё через годок "борода" и "торпеда" громыхать начнут :!: А про затекание ног у задних это я в ЗР читал.

Автор: Oldman 12.5.2005, 23:01

Ну а если в двоем да еще и на водительском сиденье... А если в троем, то легче руль крутить и мощность прибавляется!!!

Автор: Боевой Слонёнок 23.5.2005, 22:07

Каждому конечно своё, но мои родители в один голос сказали, что сзади сидеть очень высоко. И за 2 часа до дачи их разве что в сон клонит.
Расход бензина у меня при моей езде (да, я не перегазовываю постоянно, но люблю периодически притопить, особо по дороге на работу) у меня летом меньше 8 литров на сотню. Даже зимой со всеми прогревами и шипованной резиной выходило 9 на сотню.
А ВАЗы на светофоре быстро становятся сзади маленькими игрушками.
Пишу это не потому, что у меня ланс, а из чувства справедливости. да, ланс, не самая удачная машина, зато вполне стоит своих денег и выигрывает у одноклассников по цене/качеству.

Автор: Anonymous 10.6.2005, 21:16

[color=darkblue][/color]
сегодня!!! я купил new лансер!!! 1.6 автомат-снежка.
ну короче, после полугодовалой, экспортной, растамженной обратно(а не реэкспорт какой- ручная сборка, пвшннй контроль кач-ва и т.д.)ВАЗ2110, это Вещь для Людей. а мосье КаданниковиКо, пусь сосут лапу.

Автор: Натка 10.6.2005, 22:42

Про то, чтобы взять японскую машину сначала не задумывалась, была уверена, что дорого. Almera не в счет, я в ней как-то проехалась в качестве пассажира на заднем сиденье, показалась тесной. Сначала хотела купить Chevrolet Lacetti (14100 уе), внешне понравилась, но почитала о ней и выяснилось, что это Daewoo , и передумала, а пока искала информацию наткнулась на сравнения с Elantra и Lancer, глянула - а Lancer-то стоит всего 14490 уе (1,3 л) - и японец, в отличие от той же Elantra (13800 уе за GL), у которой в этой комплектации и опций меньше, даже АБС нет ! Ну а потом я была на тест-драйве и влюбилась в Лансер окончательно. Решила брать (1,3 л), но в салоне сказали, что ждать до конца августа (это с начала мая :shock: ), и я решилась: беру 1.6, но в конце июня . Теперь вот дни считаю, сил не осталось никаких. За это время на этом форуме много чего узнала про машину (всем спасибо огромное!!!), и несмотря ни на что, ни секунды не жалею о сделанном выборе .

Автор: Боевой Слонёнок 10.6.2005, 23:21

Это по-женски Натка, повезло со сроками:) (даже с июня до августа). Я ждал 4,5 месяца - с 7 марта до 20 июля. Девушке подарил свинтуса из магазина мягких игрушек, а себе машинку

Автор: Dalnoboy 11.6.2005, 12:19

Я вот тоже документы закинул-жду, обломят пойду в другой салон. Стоять до конца ни шагу назад! :wink:

Автор: Vitaly V. 9.7.2005, 13:27

Вчера для знакомых перегонял новый Форд Фокус 2 1,6 АКПП из Новосибирска., 400 км проехал. У меня Лансер 1,6 АКПП пробег 74000 км. Теперь могу сравнить эти автомобили и хочу сказать что Ласер рулится лучше, устойчивей на дороге . Форд мягче и выше его немного балтает.

Автор: Stone 14.7.2005, 13:49

Господа, расход обсуждают в другой ветке.

Автор: Stone 18.7.2005, 10:34

Рассуждения про расход топлива перенесены :arrow:
http://www.lancer-club.ru/mitsubishi/viewtopic.php?t=6631

Автор: Lancer_23Rus 18.7.2005, 16:06

Изначально выбирал из:
- Форд Фокус (на момент обращения в салон остались два последних и только с автоматами, ФФ-2 ждать долго не хотелось, смущала российская сборка).
- Хёндэ Элантра (Нравится морда, но не нравится корма, мощность 107 л.с. (транспортный налог в 2 раза выше, чем у Ланса 1,6 л (98 л.с.) смущает всё-таки, что производитель Корея, как-то Японцы по спокойнее)
- Тойота Королла (упоминал уже на форуме, была тоже с автоматом в салоне, а механику ждать долго не хотелось (и вообще, ждать долго не хотелось, т.к. бывший Таз затрахал окончательно :evil: ), к тому жу там тесный педальный узел (одной ногой на две педали жму ) да и фэйсом она как-то не очень мне.
- Шкода Октавия - неплохо, но в такой комплектации как мне хотелось - слишком дорого (речь, ес-но о новой Октавии - II ).
- Мицубиси Лансер - давно он мне нравился и присматривался я как-то больше к нему, а у дилера ещё и оказался в салоне свободным и нужной мне комплектации.

Автор: Dalnoboy 20.7.2005, 21:36

Господа рассудите нас!Просьба рассуждать объективно!
В минувшую субботу после работы приезжаю домой и что я вижу, дружок, с моей женой водку пьют уже пол бутылки уговорили, но речь не об этом..Лазая по инету дружок наткнулся на ссылку на данный сайт..и хитро прищурясь по хохляцки, спросил (все родные и бизкие знают что я в поисках авто) а уж не Ланс-ли я собрался брать, я сказал что просто просматривал, а когда подвыпили я спросил а почему бы и нет?Далее в его духе, и что вся Москва на них, и то что я серый обычный фон, и то что он видел как 2112 Таз сделал на разгоне его, ну и так далее.
Сам он взял бы за эти деньги WV Passat B5 или... возьмитесь за стул..Мустанга :!: потом мы пили до ночи, и перетирали данный сабж..
Вот так вот, что добавите?

Автор: Муад-Диб 20.7.2005, 22:14

Бери Мустанг! Серьёзно!

Автор: Маэстро 20.7.2005, 22:18

Добавлю одно: если за те же деньги, что стоит Ланс, Ваш сосед (желательно протрезвевший) достанет где-нибудь новый пассат или мустанг, то весь форум встанет в очередь пожать ему руку и купить означенные машинки (обе сразу!).

Автор: Lancer_23Rus 20.7.2005, 22:21

НУуу, Мустнага может и взял бы, а фольц мне и нафиг не нужен. Как говориться, не люб он мне

Автор: Lancer_23Rus 20.7.2005, 22:23

А вообще, Дальнобой, если надумал Ланса брать - бери! И не слушай никого, что Тазы его делают. Обсерется (модеры, извиняюсь за грубость) этот Таз с Лансом тягаться!

Автор: Муад-Диб 20.7.2005, 22:56

Если сомневаешся - не бери (ничего).

Автор: Dalnoboy 22.7.2005, 12:13

Многие из вас не усекли одну простую вещь, речь идёт о банально зависти, обиднее всего что от друга :cry: .Сам то я опредилился так что машина в буквальном смысле уже на горизонте, но что будет когда я куплю машину?
Вот я интересуюсь были-ли выпады в вашу сторону?Если завидовали то как, и что вы принимали, как вообще себя вести?

Автор: LazyTomcat 28.7.2005, 10:52

Были вопросы от коллег, типа, на какие деньги купил? Соседи по площадке косились, но они у меня вообще странные... С психикой у них, кажется, нормально, но с отношением к жизни... Поставил себе новую хорошую металлическую дверь, старая (от прежних хозяев) была неудобная, гремела, звукоизоляции никакой, дуло из нее, в общем, фиговая была дверь. Пришли спросить, зачем мне новая дверь? :shock:
Ничего не отвечаю злым завистникам. "Улыбаемся и машем..." (с) Мадагаскар.
В этом отношении, ИМХО, новый Лансер лучше б/у Пассата. Меньше идиотских вопросов, поскольку все "знают", что Лансер - ширпотреб, а Пассат - типа "бизнес-класс"

Автор: Judas 9.8.2005, 7:14

Почему Лансер...?
Причин тому много:
1. удачное соотношение цена-качество;
2. сборка японская, что само по себе подкупает;
3. одна из самых распространенных диллерских и обслуживающих сетей в России;
4. просто нравится сама машина!!!

Автор: GReo 9.8.2005, 11:57

отличная машина за эти деньги, лучше предложения на сегоднишний день нет

Автор: Demetrius 11.8.2005, 8:20

Привет всем!

Перед тем как выбрать себе новую машину (взамен ВАЗ 2112) съездил на тест-драйв ФФ2, Mazda3 и Lancer - все машины в принципе неплохие, хотя и не без недостатков.
В итоге выбрал Lancer просто потому, что сочетание "драйверских ощущений" и комфортабельности показались мне наиболее удачными.
Mazda3 1.6 оказалась слишком "псевдоспортивной", во всяком случае при её внешнем виде, звуке двигателя, жесткой подвеске и чуствительном управлении - ожидаешь гораздо больше динамики, чем получаешь...
Форд Фокус 2 с двигателем 2.0 попался мне не слишком удачный (испанской сборки - наши говорят лучше :roll: ), потому как салон у него поскрипывал и шумоизоляция была хуже остальных двух, хотя разгонялся он довольно бодренько. Но вот эргономика водительского места мне не подошла - дошло до того, что один раз вместо 5 воткнул 3 передачу :twisted: Ну и среднее время выполнения заказа по словам менеджера - 13 месяцев :?

Вобщем, сейчас жду когда доставят заказанный мною Lancer 2.0 (обещают в середине сентября).

P.S. А один мой однокурсник выбрал вместо Лансера Королу потому что она ему показалась лучше с точки зрения управляемости

Автор: Анюта 23.8.2005, 14:37

Помогите с приемкой Ланса в Перми в конце августа.Очень на Вас надеюсь.Обманут ведь беззащитную девочку и дорого не возьмут.

Автор: Ferrari 5.9.2005, 1:59

Почему?Мицу-любимая марка машин с детства(фильмы с Джеки Чаном-там мицу всегда),а лансер-единственная доступная по деньгам машина,при этом весьма хорошая.Чуть было не купил фокус.Друг вовремя покатал на лансе

Автор: Nord44 9.9.2005, 15:45

ЭЭЭЭ, так вот, дело так было.
Решил купить новую иномарку (к этому все водилы приходят, когда хоть скока то поездят на нашемарках).
Поехал по салонал.
Прежде всего загорелся Фокус II с кузовом хетчбек (несколько машин видел по городу - понравилось).
Поехал в салон, обошел, посидел, понравилось еще больше.
Все, думаю, надо брать. Но тут...
... взглянул на график заказов, чуть не заматюкался. Реальная поствка в январе 2006г. (выбирал я в августе 2005г.). Не пойдет, подумал еще раз, пришел к выводу, что отечественная сборка тоже не +.
Дальше поехал в ниссановский центр. Сразу скажу, что ездил я на многих видах этой марки, кроме ИКС-трейла меня ничего не впечатлило, почему-то.
Поэтому ниссан сразу отпал. Но дело в том, что в этом ниссановском центре продавали Мазду 3. Думаю о внешней красоте данного аппарата рассказывать нет смысла, все и так в восторге. Но тут еще казус: уж больно хотелось седан, т.к. корма у хетча мне уж больно не нравиться (чисто субъективно, не в обиду обладателям этой прекрасной машины). А седан, как и в истории с Фокусом только через 4-6 месяцев обещали после оформления заказа.
Вот тут та я и прикатил к дилеру Митсубиси.
Но и там не сразу обратил внимание на эту марку, поскольку сразу же влюбился в Нёхде НФ (обновленная Соната). Вот это аппарат, вот это формы, а сколько места внутри (все-таки бизнесс-класс). За почти приемлемые деньги (около 24 000 евро) можно взять себе навороченный аппарат (все, кроме кожи и проигрывателя с СиДи - как ни странно, но почему-то на таком аппарате стоит кассетник). И было уже начал оформлять заказ (ждать надо было всего 1.5 месяца), но тут звонит покупатель на мою Волгу и говорит, что его все устраевает, завтра оформляем купчую.
И тут я подумал, а че же я буду 1.5 месяца пешком ходить (у нас осенью уже далеко не тепло)?
Пошел смотреть Лансеры (НФ остался как запасной вариант). Что сказать Ево - это весчь!!! Но денег у меня на нее пока таких нет (вернее найти можно, но прагматичный ум дает задний ход).
И так получилось, что увидал я Лансер что в комплектации Спорт с двигом 2.0 литров. При этом вот он, стоит, плати и забирай (какой-то чудило по автокредиту не смог собрать необходимую сумму и машина осталось ждать другого хозяина).
Сел, посидел, первое что внутри бросается в глаза - МОМОвский руль, как на Ево. Так, подумал я, мечто с Ево стала ближе. Расстроило то, что на таком аппарате почти за 20 тонн зелени нет бортового компьютера, кот. хотя бы расход топлива средний показывал.
Но это ничего, и в процесе эксплуатации можно прикинуть.
Экстерьер тоже понравился: отличия от гражданской версии вроде не большие (задний спойлер, причем в меру, сильно большой не так бы смотрелся; задние фонари светлые, а передние, наоборот, притемненные, пороги, 16' литые диски), но вот уже как-то не так смотриться, при чем заметно стильней и кровобудоражуще 1.6 литровой версии. Порадовало и то, что цвет серебристый (по ПТС почему-то идет как серый???), красивый и практичный.
Ну да ладно, это все лирика, решил я и перешел к действиям. Через несколько дней он уже ждал меня весь такой помытый, с установленным доп. оборудованием (СиДюха, тонировка, защита картера).
Первые впечатления после Волги - небоиземля (одним словом. поскольку так и было: когда тронулся ажжжжж дух захватило!!!). Потом сравнения с другими иномарками - достойно.
Вот уже езжу две недели и замечаний по-сути нет, одни положительные эмоции.
Есть лишь одно но...
Еду на второй около 10-15 км/ч (после преодоления лежачего мента) и решил на этой самой скорости просто стартануть как ракета до следующего светофора, что бы всех обогнать и занять первым нужный ряд. И вот тут казус - нету ускорения, хотя пидаль газули почти в пол. И только на 2700-2800 почувствовал, что начало вдавливать в кресло. Первое впечатление - непонятки, как так???!!!
На третьей, и даже на четвертой на 60 км/ч нужное ускорение достигается ожидаемо, а тут тебе такое.
Я конечно до 1000-1200 км. конечно сильно драть движок не собираюсь, но как объяснили мне спецы, да и на форуме здесь нашел, что это нормально, пока обкатка не будет пройдена стоит некий ограничитель по оборотам где то на 4500 в минуту, поэтому тормозит, да и горючку будет чуть больше жрать
Успокоился.
:roll: Ну вот пока и все.
В процессе езды буду делиться впечатлениями, а Вы, лансероводы,
пишите о своих, буду рад читать.

Автор: RоMаN 24.9.2005, 22:39

Привет форумчанам. На днях собираюсь покупать эту замечательную машинку. До этого был Акцентоводом. Чем не разочаровался. Но теперь настало время попробовать настоящее японское качество. Сегодня прокатился на соседской машинке 1.6. Ну что я могу сказать после Акцента, понравилось блин!!! Совсем действительно другое качество :D Вот только конечно свой клуб покидать жалко. Тоскливо как-то. Ну да ладно, жизнь идёт, качество растёт :) всё меняется. Так вот, что хотел спросить. Народ подскажите плиз мне, ещё новее модель после 9-ки планируется? Может, стоит подождать? А что я как будто, что то такое слышал, вроде как следующего поколения собираются выпускать, или это слухи???

Автор: babay 26.9.2005, 22:36

Долго ломал голову - что брать. Стоял выбор между Альмерой, Элантрой, Фокусом, Лачетти и Лансером. Альмера отпала после того как подорожала с августа. Фокус можно было получить только в апреле 2006г. Элантра будет только в декабре ( а оно надо - декабрьская тачка?) Лачетти отпала после того как посетил форум "лачеводов" - слишком много всяких проблем с этой машиной.
Ну собственно поэтому я и зарегился на этом форуме ( но прежде недели две читал его. Некоторые топики по 2 раза) потому что в ближайшее время я тоже стану обладателем Лансера!

Принимайте новичка!!!
:oops:

Автор: Businka 27.9.2005, 18:54

Всем привет! Сегодня поставила на учет свою машинку , хотела узнать, не подскажет ли кто-нибудь: долго ли ее нужно "обкатывать"?

Автор: Гамаль 28.9.2005, 8:01

Про обкатку вы все найдете в технических вопросах! :wink: Поздравляю с авто!

Автор: Businka 28.9.2005, 11:56

Спасибо,
а новичков принимаете?

Автор: Гамаль 28.9.2005, 11:58

http://www.lancer-club.ru/mitsubishi/viewtopic.php?t=5449&postdays=0&postorder=asc&start=1620
:wink:

Автор: Businka 28.9.2005, 14:00

страшно просто, приеду никого не знаю :roll:

Автор: Гамаль 28.9.2005, 14:10

Businka, большая просьба: пишите лучше в топиках О нас, в Главном и так далее... А то эти очень профильные... И сейчас появится модератор и будет очень ругаться.
В четверг приезжайте к МГУ. (см. ссылку). Там со многими познакомитесь и вам ответят на любые вопросы!

Автор: S>>s 7.10.2005, 9:58

Привет Всем!

Вчера побывал в РЦ, глянул на *якобы* новый NL 2006, стоимостью 16890 тубриков. Все хорошо, и бампер модный, и накладка на панеле, и климат-контроль, но одно плохо, нет литых дисков ((. Осталось еще не много времени и я к вам присоединюсь.

Автор: RоMаN 8.10.2005, 0:10

[quote=S>>s]Привет Всем!

Вчера побывал в РЦ, глянул на *якобы* новый NL 2006, стоимостью 16890 тубриков. Все хорошо, и бампер модный, и накладка на панеле, и климат-контроль, но одно плохо, нет литых дисков ((. Осталось еще не много времени и я к вам присоединюсь.[/quote]

Новый значит есть уже в продаже. Это в самый дешёвой комплектации что ли? Надо посмотреть будет на днях. Но мне только на "комфорт" хватит, потому что дороже я уже дискомфорт ощущаю. А что у нас с цветами? Сколько их всего. Видел серебристый вроде как ближе к синему понравился. Хотя хочу красный. Так как чисто серебристый как то игрушечно смотрится.

Автор: Беркут 18.12.2005, 0:32

Три недели назад стал лансероводом, а мой новый Лансер - лансероводовозом. Надеюсь, что вся наша совместная жизнь пройдет без особых проблем. До лансера ездил на 2112. Впечатлений - море, эмоции - только положительные. Друзья - покупайте Лансеры.

Автор: sunny 12.1.2006, 19:18

как грится, ржунимагу.
собрался покупать машину, иномарку. приемлемые по цене/качеству были ФФ2 и ланс. товарищи и дядька отговаривали от ФФ2, узнав, что во Пскове, Питере и Москве проблемно приехать и сразу же с салона забрать ФФ2, сразу переметнулся в сторону ланса (ФФ2 по дизайну мне больше нравился (!!!)). договорился, значит, на покупку ланса. приехал в рольф-центр, там стояли и форды, ради сравнения присел сначала в ланс, а потом в ФФ2 и последним был жестоко разочарован.
значится, оформили покупку машины и поехали домой. ходовыми характеристиками был ОЧЕНЬ доволен. 4-го января в митсубиши моторс во Пскове разговаривал с ребятами из отдела ремонта, так вот: мало того, что "криво" покрашены эти форды, так еще и из всей оснастки доблестных стражил порядка во пскове из 10 машин в холода (относительные) -10/-15 заводится 1, от силы 2. это только небольшие камушки в кузов ФФ2. а если капнуть поглубже, думаю, вообще труба будет.
сейчас же смотрю ящик, там идет рекламный ролик типа "покупайте новые ФФ2, мы встретим вас на въезде в город. оформление и тех. осмотр за полдня. кроме того, в путь мы вас заправим на полный бак бесплатно". я валяюсь, я в раю. неужели, у дилеров Фордов все так глухо?
как я рад, что не попал в просак!!!
к тому же, от ланса я ожидал меньшего, чем он меня обрадовал. ланс -- гиря! не слезу с нее, след. машинка будет обязательно продукция от Митсубиши!

Автор: vanhelsing 12.1.2006, 21:43

с другом собираемся купить лансер.стоит ли брать черного цвета :?: спасибо.

Автор: sunny 12.1.2006, 21:59

чем светлее -- тем больше геморра, имхо.
заколебался битумные пятна после трасс оттирать всякими средствами, колечащими ЛКП

Автор: vanhelsing 12.1.2006, 22:05

ну че форумчане.как насчет покупки черного лансера? :roll:

Автор: sunny 12.1.2006, 22:13

могет красный, синий или грязное серебро?

Автор: Максим С 13.1.2006, 9:42

У меня чёрный.... Не жалуюсь.

Автор: serge45 23.1.2006, 13:26

Я заказал черный 1,6 АТ.
С уважением.

Автор: CR0N 24.1.2006, 18:14

У меня черный, смотрится очень солидно, особенно с тонировкой (5% светопропускание). Правда мыть надо не реже 1 раза в неделю при сухой погоде.

Автор: sanych177 25.1.2006, 13:13

ИМХО тачки от Мицы добротные, добротнее например Ниссана, я имею ввиду все модели. Да ланс простоват, но что еще нужно для бюджетной добротной машины? больше кнопочек, датчиков и ручек? Сомневаюсь. Пущай машина сама думает и не парит водителя всякими цифрами На дорогу надо смотреть по большей части.
Я выбрал серебрянный ланц по двум причинам. во-первых, хороший немаркий цвет; во-вторых, машина была практически в наличии и ждать пришлось всего чуть чуть.
Черный цвет конечно же солиднее, но все прекрасно знают его особенности. Остальные цвета лансов не впечатлили, ну может быть только красный еще.

Автор: Kach777 11.4.2006, 12:25

Почему Ланс...

Выбирал между :

Ниссан Альмера
Форд Фокус 2
Хундай Элантра

Первое,что упиралось это вместительность. После сидения в вышеперечисленных авто, они отпали и выбор был сделан в пользу Ланса.

Автор: Furore 11.4.2006, 14:16

Я новую тачку покупать не собиралась. До этого ездила на 8 летнем сивике и была довольна, но с машинкой пришлось растаться.
Встал вопрос приобретении другово авто.
Поехали на рынок за 3-5 летней иномаркой, на рынке только американки (в основном) 2003 год королла стоит 15000, джетта 2001 - 14000. Сивик 2003 тоже 15000.
Спросили у знакомого который пригоняет машины из Германии, он цены на 2003 год озвучил 15000-16000.
Ну мы решили лучше новую машину брать, про альмеру думать не хотелось даже, я на ней ездила незадолго до этого, мне не понравилось.
Сивик дороговат да и в продаже пока не было.
У моих друзей есть лансеры и все довольны ими.
Вот и мы тоже остановили выбор на нем!

Автор: Polinet 19.4.2006, 16:10

я еще полгода назад начала прикидывать, а не купить ли мне новую машину...
ну и начала глядеть варианты...
съездили на рынок, по причине того, что предыдущая была куплена там...цены...е мое...
оказалось, что подддержанную машину 2003 года я возьму за 15 тонн, когда если накинуть всего лишь около 2000 и у меня будет новая машина
вот и был первый шаг..
потом начались метания какая из новых мне нравиться? металась между фокусом 2, лансом, опелем астра, шевроле лассети...
про фокус 2 почитала на форуме, посмотрела у соседа по подъезду, кроме внешности ниче не понравилось
опель как то много просит за такое авто....
лассети это вообще опель предыдущего поколения!!!!!!! тьфу....
и главное, лансер меня купил тем, что я могу в него поставить свою музыку чего не было в форде абсолютно!!!!!!!!!
и потом он свободный, в него многа народу влезет, и даже при крупных габаритах себя люди чувствуют комфортно, а то надоело жалобы на тесноту сзади выслушывать
съездили на тест-драйв, мне понравилась управляемость будющей машинки...
в общем решение было прниято и тем, что для набора опций у него цена оптимальная, так что недели через две, максимум три надеюсь стать лансероводом

Автор: Александрр 24.4.2006, 14:31

Всем привет

Автор: zsa 4.5.2006, 11:49

здрасьти !

нахожусь в процессе выбора автомобиля

просмотрел следующие авто:
Рено Логан
Хёндей Гетц
Хёндей Елантра
Митсу Лансер
Форд Фьюжн
Киа Спектра

Изначально остановился на Елантре с движком 1,8 - так как большая машина (хэчбек) - богатая комплектация - и цена 16290$. Но её сняли с производства ..........
Из всех вышеперечисленных машин - остаётся только Лансер - и комплектация богатая и цена - 15590 - очень привлекательная. Машина стоит этих денег. Один только минус - хотелось бы машинку чуть больше. Но этот минус незначителен с учётом всех преимуществ.
Вот так я выбирал Лансер.

Автор: Zurabovich 4.5.2006, 14:39

[quote=Kach777]Почему Ланс...

Выбирал между :

Ниссан Альмера
Форд Фокус 2
Хундай Элантра
[/quote]Альмера показалась слишком устаревшей. Фокус - очередь на 2007 год. да и покажите мне достойный автомат за 17000..
Выбрал семно-синий. На следующей неделе планирую оседлать :wink:

Автор: LNR 16.5.2006, 10:01

В течении всего ожидания (около месяца) своей машинки (1,6 автомат) много читал этот форум - появилась некоторая опаска - действительно ли лансер хорош.

Когда сел в машину и проехал первые километры (в первый день около 200км) я был приятно поражен - все таки стоило брать машинку эту. Все время ездил на восьмерках и двенадцатых. Господи как меня каробило когда мне вчера пришлось проехать до магазина на двенадцатой. К хорошему быстро привыкаешь а лансер хорошая машина.

Первые впечатления: 1,6 с автоматом хватает вполне, машина резвая если уметь ездить, подвеска нормальная, я такие повороты на скорости 90 км прохожу не глядя - на Тазах бы там не больше 50 бы ехал, салон хороший все удобно.
В общем все нравится

Автор: halmer 16.5.2006, 11:53

А я вот не понимаю, почему мужчины стали предпочитать автомат... Лень? Или?

Автор: AKLamer 18.5.2006, 12:31

Почему же почему же..............
Салон понравился больше всего.

Задался мыслью поменять машину сейчас Галант 94 праворульный с автоматом, до этого ВАЗы 09, 07, 07. И стал искать чтож такого прикупить на смену, думал о Галанте не старше 3-5 лет(ну понравился мне этот сарайчик ), но посмотрев цены....подумал, заплачука я еще парочку тыщенок Убитых Енотов, и куплю новую.
Критерии 10т-15т $, и все, все остальное все равно.

Смотрел- сидел в салоне:
Фокус 2
Форд Фиеста
Ситроен с3, с4
Гетс
Элантра
Лацетти (Тест Драйв)
Авео
Ланос
Шеви Вива (опель старый)
Альмеру (Тест Драйв)
Альмеру Классик (полное Г........)
Лансер (Тест Драйв)

Из всего перечисленного Салон понравился только в Альмере, но показался шумноватым на Тест Драйве, все остальные....это мля Жигули переделанные. Пластик торпеды и дверей нужно рашпилем шлифовать до потери пульса, чтоб не покарябаться случайно.

Особо отмечу Альмера Классик услышал про него когда еще реклама по ТВ не шла, и решил съездить заценить. Если смотреть на машину с расстояния 2-3 метра, то смотрится классно, если подойти поближе то зазоры между панелями огромные, пластик в салоне г....-но.
Съездил на ТД Альмеры Хэчбэка, и в этот же день на Ланса........итог Ланс однозначно...
И еще потом вспомнил, когда интересовался Альмерой Классик.....при мне мужик договор заключал на поставку АК за 18 т$, сроком через 2 месяца, я еще раз убедился что сделал правильный выбор.

По поводу автомата.....долг думал механику или автомат......мне в принципе паралельно на чем ездить........и всетаки решил автомат....привык я к нему..... не паришься в пробках, по мобиле поговорить мона не прижима его плечем к уху чтобы воткнуть передачу.....вот

Автор: buka 18.5.2006, 14:19

Рассматривал много вариантов:
Хёнде-акцент,гетц,элантра
Форд-фокус 2
Шевроле-авео,лацетти
Ниссан-алмера
И даже(о ужас!) ТАЗ 2110

От нашей отрекся сразу,т.к. друг купил 2111 и я воочию убедился в ужасном качестве сборки,и немерянной цене (293 тыс. руб.!). Акцент,Гетц и Авео сразу не понравились размерами.Алмера показалась шумноватой,и не понравилась внешне.Лацетти просто не внушила доверия. Фокус ждать 6 месяцев,да и новый он еще,какие в нем окажутся бяки неизвестно... В общем выбирал между Лансером и Элантрой.В сторону Лансера склонила японская сборка,двигатель с хорошим крутящим моментом(имею ввиду 1,6 т.к. двухлитровый для меня пока дорого) и разумное соотношение цена/качество/комплектация. Взял механику,т.к. жена ездить не будет,а мне с механикой лучше. Дальнейшее покажет эксплуатация,но я думаю,что не просчитался!

Автор: Slavs 20.5.2006, 0:48

Собираюсь брать 1.6 Invite AT (EB3), черного цвета.
Подскажите, долго ждать свою машину - или в РЦ все быстро?

Автор: NeoDimster 20.5.2006, 17:18

[quote=Slavs]Собираюсь брать 1.6 Invite AT (EB3), черного цвета.
Подскажите, долго ждать свою машину - или в РЦ все быстро?[/quote]

Приветствую! Я давеча (12 мая) внес аванс за аналогичную модификацию в Рольф-Юг. В договоре заложились на срок ожидания - 80 дней. И как мне сказали, ровно такая же ситуация по всему городу.

Автор: Slavs 20.5.2006, 19:35

как раз был сегодня в рольфе-юг. Если мне сейчас повезет с кредитом - то моя прибудет в июле

Автор: AKLamer 22.5.2006, 10:24

[quote=Slavs]Собираюсь брать 1.6 Invite AT (EB3), черного цвета.
Подскажите, долго ждать свою машину - или в РЦ все быстро?[/quote]

Позвони в Автостарт на дмитровке, я там заказал пару дней назад такую же, приход 20 июня, самый короткий срок по всем диллерам.

Автор: buka 24.5.2006, 10:26

[quote=Slavs]Собираюсь брать 1.6 Invite AT (EB3), черного цвета.
Подскажите, долго ждать свою машину - или в РЦ все быстро?[/quote]

Я покупал в "Авто-старт" на курской, машина,только с ручной коробкой,в такой-же комплектации пришла через 2(!) недели!Правда выбор был только из двух цветов:синий или красный.А вот черный придеться ждать до двух месяцев. Можно поискать отказной,может повезет,у меня знакомый так фокуса-2 покупал.

Автор: чатланин 13.6.2006, 13:57

[quote=Dalnoboy][quote=JEEVS]Всем привет! Согласен с Гостем, которго трясет - Ланс управляется здорово, но плата за это - жесткая подвеска, которая легко пробивается и швы передает на кузов отчетливо, особенно сзади чувствуется. Кстати, сзади хоть и просторно, но подушка сиденья расположена низко и при дальнеке у людей затекают ноги. А движек совсем неудачный, бензина глотает как двухлитровый, а едет как вазовская десятка. Но если один за рулем и по городу - ехать можно. [/quote]Да ладно 2110, у неё через годок "борода" и "торпеда" громыхать начнут :!: А про затекание ног у задних это я в ЗР читал.[/quote]

ну во первых если в вас 40 кг.. думаю потресет, во мне 100 и друзья пиво любят, идет мягко...

Автор: HoHo 31.7.2006, 22:45

Что вы все про черный цвет,
обратите внимание на достаточно новый цвет 2006 года - Greenish Silver
Очень симпатичный хамелеон-металлик
И Лансер, особенно вагон, классно смотрится.
А если ещё затонировать то - вооще!

Автор: andruchka 2.8.2006, 9:09

Вот и я заказал ланс.На днях должен придти-ждет когда укомплектуется автовоз из москвы в ярославль.А про рено мне вообще сказали,если возмешь,то даже не обращайся-у меня друг работает на гарантийном сервисе...

Автор: Леон 29.8.2006, 21:24

Доброго времени суток!
Прежде всего должен признаться, что формально я пока еще не "Лансеровод", в моем распоряжении "10-ка" в 16 кл., 1,6л. Но 2 августа сего года я заплатил первые 20%, и теперь жду своего "Ланса". Заказал с двигателем 1,6, АКПП в комплектации "Инстайл", цвет - черный металлик.
Не сразу и не просто я пришел к такому выбору. Все вообще началось с того, что на празднике города меня занесло в автосалон, где стояла новая черная Шкода Октавия Нью. Сей агрегат поразил мое воображение - здоровеный салон, эргономика потрясающая. Но это эмоции. Трезвый расчет пришел после функционально-стоимостного анализа. В нем учитывалось даже то, кто и где именно в моем городе будет ремонтировать "ино". Что не говорите, а в отношении "ино" (пусть даже нового), это играет особую роль, быть может даже куда значительнее, чем при покупке нового ВАЗ-а. Общий вывод от такого анализа можно сформулировать следующим образом: в пределах 20 тыс. долларов, из всего, что предлагается в автосалонах города, именно "Лансер" имеет самую насыщенную комплектацию. Да и, повторюсь, для меня огромное значение имеет в чьи руки я буду отдавать машину на текущее ТО, или какие-то ремонтные работы.
Вот теперь и жду 20-е числа сентября. Вчера сказали "Ваша машина еще в производстве, но числа 12 сентября прибывает паром". До сих пор гадаю над определением "еще в производстве". Иногда под ним понимают процесс отворачивания, заворачивания болтов-гаек, а иногда - что "дело не закрыто, надо ждать".
До сего момента с АКПП ни разу не ездил. Теоретически уже "освоил" , на практике - думаю по привычке левой ногой подергаю на первом этапе.
Из допов поставил: музыку, защиту двигателя-коробки, сигналку, коврики, брызговики. Со временем думаю БК поставить - вещь полезная.
Ждем-с. Волнительного чего-то, если честно, с одной стороны. С другой.. На мой вопрос "К чему готовиться?" один авторитетный для меня эксперт ответил кратко - "К тому, чтобы ездить с комфортом".
И это вселяет уверенность. Принимайте в ряды

Автор: Gluck 19.9.2006, 17:26

На самом деле где-то закралось некоторе лукавство. Если машина еще в производстве, т.е. в Рольфовской базе еще нет VIN автомобиля, ждать придется еще прилично. Паром плывет примерно полтора-два месяца. В моем случае немного меньше двух было. Производство где-то 10-12 июня, в финляндию паром пришел 3-го августа. Так что если машина действительно "в производстве", т.е. не все гайти закручены - то ждать придется дольше чем до 20 сентября. Рекомендую уточнить у менеджера этот вопрос.
Далее, от момента прибытия его в порт финляндии, машина едет 10-15 дней до москвы. В моем случае это было с 3-го до 15-го августа. сюда же включена растаможка. По разным данным, бывает и быстрее, но едва ли быстрее дней 5-ти.. Плюс предпродажка, допы.. так что уточняйте по поводу сроков, и не верьте, что паром приплывет за 2 недели. это физически невозможно, плывут они югом, через индийский океан и т.д.
Удачи. И добро пожаловать в стройные ряды.
p.S. Я тоже пересел на Лансер с 10-ки. правда с 8-ми клапанной. Но разница - небо и земля.
p.p.s. И цвет у Вас будет не металлик, а черный перламутр. Черного металлика нет в гамме лансеровской.

Автор: Леон 30.9.2006, 19:49

Здравствуйте!
Вы будете удивлены, но никакого лукавства не оказалось. Все с точностью до дня, начиная с прибытия в Хельсинки, доставку до нашего автосалона. Машина уже получила все "допы", и опять же в оговоренные сроки! Единственное, что подзатянулось - это регистрация в ГИБДД. Но это вполне прогнозируемо было, если принять во внимание те безумные очереди, и повальные больничные сотрудников МРЭО. Сегодня салон сам позвонил, принес извинения, и сказали, что во вторник к 15.00 можно выкатывать машину.
Когда забегал в салон, видел точно такой же "Ланс", который и сам заказывал. Все в точности: и комплектация, и цвет. Стоял, ждал свою хозяйку. Непохоже, что этот черный цвет был перламутр.
Скоро на более законных основаниях вольюсь в ряды
P.S. На 06.10 пригласили на презентацию нового "Галанта". Мельком видел его под чехлами.

Автор: SFC 1.10.2006, 1:57

Мой лансер привезли из Финляндии в Москву через 2 дня после прихода парома.. откуда 10-15 дней - не понятно. за это время можно всю Европу проехать
Говорят, на 10 грузовиках с машинами, белых было тока 2.
1) Evo
2) мой 1.6

Автор: Pirate 1.10.2006, 23:12

нда белые лансы редкость

но особо круто наверно смотрится белый 2.0

Автор: Legioner_23rus 2.11.2006, 22:57

Я думал о белом, но когда пришел в салон там именно такой стоял - слишком нарядно... скажем даже "свадебно"... А взял я себе светло-серо-зеленый...И совершенно не жалею - великолепнй цвет!!!

Автор: котяра 10.2.2007, 16:35

вот тож решил себе новенький Ланс прикупить, на наших нездился... понравился по комплектации, да и за разумную цену, вот тока решался долго 1.3 или 1.6, но остановился на 1.6, чтоб запас был небольшой, хотя по городу и 1.3 вполне.... жду ответа от банка

Автор: Михаил А. 16.2.2007, 23:53

[color=#000000]14 февраля заказал 1,6 механика универсал, сам не знаю почему. Ваш форум почитал и выбрал. Сначала фокус хотел, почитал их отзывы и страшно стало – у меня 2111 универсал скоро 4 года проблем не было, ваще такое впечатление, что фокус близко не стоит с ладой по поломкам и обслуживанию. Приехал в Питер на витебском посидел в фокусе2 – понравилось, потом на лансере – комфорта меньше, тут к нам с женой подошел сотрудник Илья Дьяченко поехали на тест – жена в восторге, а я не впечатлился. До этого ездил на старых копейках, газелях, уазе, оке, стаж большой. Не пойму почему не в восторге, ездили по полигону (я паспорт забыл и по городу не дали) то ли из за снега, то ли автомат не динамичен. Люблю агрессивно гонять, даже на оке иномаркам составлял конкуренцию на светофорах. Удивил еще момент, просил показать работу дворников, а Илья покрутил ручку и сказал что они сами включаются когда дождь идет???
Dr.Evil, читал много ваших сообщений, просьба - проясните мне этот момент про дворники!
В общем мне форум понравился и все, ну еще день влюбленных - жене подарок, и как раз в июне к её дню рождения получить должны
Да, а реально, что плохие отзывы цензура вырезает?

Автор: vavab 23.3.2007, 11:45

Выбрал механику, т.к. автомат банально дороже, а если дороже, то можно взять механику-вагон (семья большая ), а если так и дальше рассуждать, то можно и тоёту взять, а там и до вольво недалеко...
а вообще говорят, что и механика на иномарках не напрягает (у меня щас 2108 15-ти летняя), поэтому вернулся к самому дешевому варианту
заказал, пока жду.............

Автор: kazuar 25.7.2007, 4:50

Долго выбирал между новой "Волгой ГАЗ-31105" и Lancerом.
Заказал 1.6 MT, хоть он и пожестче, но и бензина поменьше кушает, в сентябре должен придти.
До сих пор сомневаюсь, правильный ли выбор - относительно иномарок данного класса сомнений нет,
а вот относительно "Волги"...

Автор: Saabic 28.7.2007, 14:36

Ездил на многих дорогих машинах (я персональный водитель), своя машинка BMW-320. Да вот старенькая она у меня, продал я её на той неделе. Почему выбрал Lancer? Недорогая машинка в хорошей комплектации + расход бензина, всё-таки моя беха кушала 15-16 литров по городу (АКПП). Сейчас работаю на 760, по компу вообще кушает 24,4 литра по городу, но тут то я за бензин не плачу. Вообщем жду в конце августа Lancer c AT 1.6. Салончик тоже вроде ничего, жаль только без музыки. Покатаюсь, опишу свои ощущения.

Автор: Siegfried 23.11.2007, 17:32

У меня сейчас Лансер еще 1990г.в, 1,5 движек, куплен в 1998 году из Германии.... очень доволен ей и потому остановил свой выбор на 9-м лансере, 1,6 объемом... жду в декабре.
По соотношению цена-качество - оптимальный вариант, надеюсь повезет и ломаться ничего не будет.
Было желание купить Лансер-Х, но по отзывам владельцев Х - он явно уступает по устойчивости и в прохождении поворотов, плохо ведет себя в пробках... может еще всплывут *детсткие болезни*...
Не нравился никогда передок девятого, но, как говорил мой знакомый - ты ведь сидишь внутри, и главное - это удобство управления, комфорт в салоне, отчасти расход бензина ну и чтобы не ломался... - как раз - то что нужно мне для езды по городу. Вообщем оптимально семейный седанчик.
Выбирал много из чего, да тут и писали об этом, но выбор сделан, заллог оставлен... планирую доездить зиму на старом лансере, который весной продам, а с весны начну полноценную обкатку девятого...
Надеюсь, что писать прийдется только о положительном...

Автор: centner 28.11.2007, 17:25

Вечер добрый уважаемые Лансероводы! Решил немножко отчитаться... Взял машинку 9 поколения, прошла 8600 за 4 месяца, все время радует, достаточно усточива в поворотах, только при 150 шины подламываются, низкий профиль так и просится, вот только боюсь гарантии лишат , система тормозов просто великолепна, при очередном прохождении связки поворотов (s образных), немного недооценил поворот, он был чуть менее 90 градусов,(скорость около 160 была), ессно дал по томозам (впереди то домик был!), после недолгих рысканий и коррекции рулем машина вернулась на прежнюю траекторию. Вообщем тормоза не подводили. Машина с автоматом и 1.6 оказалась не такой быстрой как я хотел бы, но все же вполне достаточно, около недели назад гонялся с Авенсисом, на 150 я отстал, а так на хвосте висел. Единственный минус, если хочется побыстрее, расход велитковат около 16-17 литров, не отрицаю, газ в пол, должен быть всегда. Немного об эксплуаьтации зимой: залил в пороги и двери мовиль, обработал поверхности под крыльями мастикой, поставил подкрылки, купил нешипованную зимнюю резину. Вроде нормально, по каше едет. При обгоне, когда пересекаешь кашу на скорости около 140 (лучше не повторять), каша фактически не чувствуется . Останавливается тоже неплохо. Салон оказался достаточно просторным, по сравнению с одноклассниками, дорожный просвет вполне позволяет летом карабкатся на бордюры, подвеска супер! И вопрос как вы умудрялись разгонять машину более 180? Ведь без горки не идет, и после 170 уже страшновато, здесь подвеска немного подводит... По сравнению с Маздой3 и Альмерой отрабатывает все бесшумно! Единственное пожелание всем кто прочитает: Люди, ездейте пристегнутыми! В этом есть свои плюсы: на поворотах не так из сиденья выкидывает...

Автор: KnoxviLLe 17.12.2007, 0:14

а где сейчас можно купить новый Лансер 9? или уже нельзя?

Автор: Saabic 20.1.2008, 16:05

Если поискать, то есть ещё остатки в отдельных автосалонах.

Автор: saljeri 7.8.2008, 13:22

Цена лансера отвечает качеству.

Автор: mitsu69 10.9.2008, 12:44

В Ростове, в Гедон-трейд еще стоят несколько универсалов, а один с движком 2.0.

Автор: Michael 12.12.2009, 19:09

Реальный отчет об эксплуатации Лансера.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/08/lancer/

Автор: Ньярли 24.2.2010, 19:42

Брать решил только из салона
В подобной ценовой категории (до 400) были варианты (из тех что были в городских салонах):
- Панда Фиат (малолитражка мелкая)
- Шевроле Ланос (украинской сборки кусок пластмассы)
- Гетц
- Акцент
- Киа Пикник (мелочь)
- Киа Рио
- Символ Рено
- Логан Рено

Во всех посидел, во всех прокатился, почитал изучил
Решил перезанять добавить 67 чтобы взять 1.3 Лансер Классик 2009
Потому что полноценный автомобиль, полноценный седан
Как покатался и почитал про него, так решил добавить ещё и взять 1.6 механику
Вердикт - КОНФЕТА!

качество лансера = цена / 1.5

Автор: Иван Михайлович 5.7.2010, 22:40

А я купил новый лансер 9,2009 года выпуска и очень разочаровался... краска слазиет, уже красили по гарантии, кандер барахлит. До этого был 2007 г проблем ни каких.

Автор: rw3mr 8.7.2010, 16:35

Это , видимо, кому как повезет. Покупал в сентябре 9, краска в поряде, как и всё остальное. Пробег 45 тысяч. Думаю, что меньше чем за 2 года выеду из гарантии , если не надумаю продавать раньше. Купил, потому что это качественный японский авто за 500 тысяч. Пока себя этот довод оправдывает.
Достает пескоструй по порогам, надо что то делать. Часто езжу по грунтовке, иногда хочется убежать от этого камнепада.

Автор: pe2x 14.11.2010, 19:00

бампера у лансера - расходный материал, очень не нравится как сделаны ... все царапины от бардюров на виду остаются

Автор: Фей-без-крыльев 31.1.2011, 16:50

Привет, форумчане! Вот и я стал обладателем 9 лансера. Искал исключительно универсал на механике.

Итак, из чего я выбирал: Лансер 9, Ford Focus, Opel Astra, VW Passat, Skoda Octavia.
За деньги в предел 400 тыков свежим были тока ланс, и фокус.
У пассата низкий клиренс, в связи с чем он сразу ужел в сторону.
Шкода универсал - выглядит тошно, она пошла второй на отсекание.
Опель по отзывам славился ненадежностью при покупке б/у, да и цена на него завышена.
Форд показывал тоже весьма скудные показатели клиренса, так же славился ненадежностью.
В итоге Лансер.
А конкретней, серебряный Лансер)))

Автор: vadym 22.2.2011, 19:41

Всё просто,друг дал порулить)И у меня как у младенца)всё запишяло)

Автор: Gordey200 17.8.2017, 12:11

вот и я думаю новый брать или б/у

вот и я думаю новый брать или б/у

Автор: bally 27.8.2017, 22:45

всем привет коллеги!
появилась у меня девяточка японская)!
и на радостях помыл подкапотное)
по ходу зря)
троит и теряет мощность..но с перерывами..что наводит на мысль о том что не все плохо..
нет компа чек проверить..

Автор: bally 28.8.2017, 8:17

Прошу простить,только заметил что тема по новым автомобилям!
редактировать сообщения не могу,в будущем постараюсь быть внимательнее.

Автор: SyCode 18.5.2020, 9:05

Ну коли мне пришло сообщение , что давно не заходил на форум, то напишу немного о покупке в 2005 году нового лансера 9 . Взял его из за того, что на него были самые маленькие очереди , ту же хонду цивик - год нужно было ждать, а лето было не за горами. Но был сильно разочарован покупкой. Из всех моих автомобилей - это опель калибра, ауди А6 , астра Н , астра J ,Octavia 1.4t , Mondeo 5 , camry V50, и сейчас Camry V70- лансер оказался самым плохим . Откатал на нем 18 т км и продал . Непонравилось буквально всё , двигатель, кузов, динамика, управляемость....

Автор: Vlad1mir88 19.2.2021, 12:23

есть какое то очень заметное отличие между новым и старым лансером 9 - 10? вот что то как будто от другой машины взяли?

Автор: Тюля 6.6.2021, 22:56

Как говориться... на вкус и цвет- товарищей нет)