Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Плохо заводится в холод и мондраж двигателя
asusfrost
сообщение 8.2.2020, 21:54
Сообщение #1


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Здравствуйте,такой вопрос господа,подскажите пожалуйста.

Раньше были небольшие вибрации на холостом ходе,но после того,как сделал раскоксовку и промыл двигатель,сменил масло с 5в40 кастрол магнатек,на 5в30 митсубиши ,начались странные вещи,на холостых оборотах двигатель калбасит,при этом мощность не потеряна,машина тянет как надо,никаких провалов нет,по показаниям датчиков все в норме,компрессия хорошая,свечи сменил на новые ,в сервисе развели руками.сказали возможно изза раскоксовки.На работе мужики предложили заменить катушки,но удовольствие не из дешевых,а если не поможет... это как пальцем тыкнуть,так денег не хватит все менять

это первый вопрос
и второй
подвела меня в том году один раз и в этом уже 2 , в -25,-30 не заводится вообще,крутит,пытается схватить,но не может
и бензин заливал 95 под край,и свечи менял и аккум заряжал на максимум,никаких вариантов нет...давление в насосе норм ,форсунки работают

есть подозрительный треск ,слышен у катушек зажигания.по этому вся надежда на вас,может кто то сталкивался с этим? подскажите ,Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 8.2.2020, 22:01
Сообщение #2


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


В темноте посмотри на катушки, если искрят как бенгальские огни, то можно и поменять. А если по-чуть мерцают это норм. Ну и визуально оценить состояние наконечников. А так может подушки ушатанные, вот и колбасит. Хорошая компрессия это сколько?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 8.2.2020, 22:05
Сообщение #3


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(max10.84 @ 9.2.2020, 0:01) *

В темноте посмотри на катушки, если искрят как бенгальские огни, то можно и поменять. А если по-чуть мерцают это норм. Ну и визуально оценить состояние наконечников. А так может подушки ушатанные, вот и колбасит. Хорошая компрессия это сколько?

Хорошая это в плане одинаковая ) , по 10 на каждый.
насчет подушек думали,но сказали вроде как в кулису будут удары передаваться,но кулиса как мертвая.обороты не плавают ,если только немного, 720-750

насчет посмотреть на катушки,вроде не мерцают и не искрят.

есть проблема,еще с одной катушкой,там наконечник отпал,но вставился обратно хорошо,а вообще такой треск небольшой на обоих катушках идет,но тяга у движка хорошая.

чек не горит :<
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 8.2.2020, 23:05
Сообщение #4


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


Изображение

Надо снять наконечники с катушек. И посмотреть в дырку, на катушке. А в наконечнике - пружинку! Она должна дотягиваться в глубь этого гнезда! Возможно сверлом там надо вычистить грязь.
Искра может лупасить там! То что ты слышишь. Проверь в обех катушках это место, не пострадал ли там контакт. И пружинки эти, прям ввернуть туда, чтоб села хорошо, а потом наконечник одеть на все это.

Компрессия 10 атм? Это как вообще?
Измерялось на прогретом моторе, все свечи вывернуты, газ в пол?
Или каким то необычным способом?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 8.2.2020, 23:22
Сообщение #5


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(Волкoдав @ 9.2.2020, 1:05) *

Изображение


Компрессия 10 атм? Это как вообще?
Измерялось на прогретом моторе, все свечи вывернуты, газ в пол?
Или каким то необычным способом?

ну да на прогретом,газ в пол ,манометром в каждом горшке (скажу сразу , в этом убогом сервисе отсутствовали нормальные манометры,мож че накосячили с цифрами) но везде одинаковая.

когда наконечник отделился,там была пружинка,не сказать чтоо бы грязная ,я не совсем понял с этим вариантом) если можно,то по подробней,спасибо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 8.2.2020, 23:36
Сообщение #6


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


10 атм, это мало, надеюсь компрессометр наврал. А все 4 свечи вывернуты были в момент измерений?

По поводу катушек, я же сказал все подробно, надо их разъединить как на схеме. Катушку от штекера. Сдергиваешь и все. Катушку переворачиваешь. И смотришь снизу на катушке в гнездо, куда пружинка вставляется. Там должно быть хороший чистый контакт, на самом дне. Пружинка должна быть хорошо вставлена до самого конца. Там может искрить, если пружинка плохо вставлена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 9.2.2020, 8:22
Сообщение #7


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(Волкoдав @ 9.2.2020, 1:36) *

10 атм, это мало, надеюсь компрессометр наврал. А все 4 свечи вывернуты были в момент измерений?

По поводу катушек, я же сказал все подробно, надо их разъединить как на схеме. Катушку от штекера. Сдергиваешь и все. Катушку переворачиваешь. И смотришь снизу на катушке в гнездо, куда пружинка вставляется. Там должно быть хороший чистый контакт, на самом дне. Пружинка должна быть хорошо вставлена до самого конца. Там может искрить, если пружинка плохо вставлена.


насчет компрессии ,не знаю,так сказали,а вообще по 12 было (мерили год назад) ,а машина тянет,Нареканий нет.

насчет свечей,понял,посмотрю сегодня,спасибо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
chek engine
сообщение 9.2.2020, 9:49
Сообщение #8


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 4.10.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 85 267
Пол: муж
galant 6


Не порите чушь , 10 атм. это нормально . Раз есть треск - значит где то пробой искры , на самих свечах (на изоляторах) прогоревших дорожек нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 9.2.2020, 9:55
Сообщение #9


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Нормальная это 16. Кстати форсунки тоже трещат(стучат), надо машину показывать знающим людям. Если двиг колбасит из-за пробоя, то значит он троит, отключать по одному цилиндру и смотреть изменения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 9.2.2020, 11:14
Сообщение #10


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(max10.84 @ 9.2.2020, 11:55) *

надо машину показывать знающим людям. Если двиг колбасит из-за пробоя, то значит он троит, отключать по одному цилиндру и смотреть изменения.

в том то и дело,что троит только на холостых ,но обороты не плавают. А по езде,претензий нет,Тянет как положено

Цитата(chek engine @ 9.2.2020, 11:49) *

Не порите чушь , 10 атм. это нормально . Раз есть треск - значит где то пробой искры , на самих свечах (на изоляторах) прогоревших дорожек нет?


как новые поставил,так и не доставал ,в сервисе ничего не сказали,а так обычно обращают на это внимание.


еще одно наблюдение,когда заводишь ,раньше такого не было, бывает ,что обороты не резко взлетают до 1.5 на холодну,а пытается снизу схватиться,то есть как бы постепенно набирает обороты(
а иногда прям четко,в 1.5 улетает и снижается по тихоньку по мере прогрева соответственно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 9.2.2020, 11:41
Сообщение #11


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


Цитата(chek engine @ 9.2.2020, 9:49) *

Не порите чушь , 10 атм. это нормально

Для изношенного Ваз 2106, с пробегом за 300 тыс - да, нормальная компрессия.
Здесь на сайте, в разделе FAQ есть инструкция по ремонту и обслуживанию, там есть данные по компресии, впрочем Макс уже написал сколько должно быть.

Цитата(asusfrost @ 9.2.2020, 8:22) *


насчет свечей,понял,посмотрю сегодня,спасибо

Да, посмотрите, и свечи, и вот этот зазор между катушкой и наконечником.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 9.2.2020, 18:05
Сообщение #12


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Цитата
в том то и дело,что троит только на холостых ,но обороты не плавают. А по езде,претензий нет,Тянет как положено

Ну если бы у вас шили катушки, что аж слышно, то уже давно бы там все прогорело, да и видно будет все эти места при осмотре наконечников. Кстати на счет второго вопроса, низкая компрессия как раз и не дает запустить двиг в морозы. Масло сколько жрет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 9.2.2020, 18:18
Сообщение #13


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(max10.84 @ 9.2.2020, 20:05) *

Ну если бы у вас шили катушки, что аж слышно, то уже давно бы там все прогорело, да и видно будет все эти места при осмотре наконечников. Кстати на счет второго вопроса, низкая компрессия как раз и не дает запустить двиг в морозы. Масло сколько жрет?

1.5-2 литра на 7тыс

Цитата(Волкoдав @ 9.2.2020, 13:41) *

Да, посмотрите, и свечи, и вот этот зазор между катушкой и наконечником.

Посмотрел ,искр нет ,ничего не светится , перебрал наконечники, промыл очистителем ,просушил ,протер. Завелась бодрее ,но мондраж остался. Попробую ещё клемму скинуть.
А начался мондраж с раскоксовки... Лучше бы не делал (((
(((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 9.2.2020, 18:58
Сообщение #14


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


Цитата(asusfrost @ 9.2.2020, 18:18) *

1.5-2 литра на 7тыс

А начался мондраж с раскоксовки... Лучше бы не делал (((
(((

На двигателе 1,6, ее хорошо бы делать при каждой замене масла. Кольца немного дольше служили бы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 9.2.2020, 19:10
Сообщение #15


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(Волкoдав @ 9.2.2020, 20:58) *

На двигателе 1,6, ее хорошо бы делать при каждой замене масла. Кольца немного дольше служили бы.

Уже купил такую с масложором,предыдущий после 10 лет владения видать по этому и скинул ее ��

движок кстати мондражирует на столько,что передается по кузову,то есть я под собой чувствую вибрацию (причем она не постоянно,А местами...как будто детонация чтоли?!).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 10.2.2020, 1:06
Сообщение #16


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


Цитата(asusfrost @ 9.2.2020, 19:10) *

Уже купил такую с масложором,предыдущий после 10 лет владения видать по этому и скинул ее
А местами...как будто детонация чтоли?!).

Ну да, масложер, и надвигающаяся капиталка - одна и основных причин продажи Лансеров....
По поводу детонации, она может быть только при резком нажатии на газ, когда едете на низких оборотах, например на 4 или 5 передаче. Звонкий такой стук из под капота.
Но в моторе 4G18 есть датчик детонации и эбу корректирует зажигание, но допуская ее.

P.S. Вы уж как то определитесь с компрессией! 12 и тем более 10, это очень мало для такого двигателя.
Обычно при падении компрессии мотор на холостых работает ровно, давление то невысокое, но вот тяги мало, и много картерных газов. Запуск в холода, как уже сказали ранее - может страдать.
Но в случае Вашего мотора, могут быть и какие то непонятные траблы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 10.2.2020, 4:21
Сообщение #17


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Цитата(Волкoдав @ 10.2.2020, 3:06) *

P.S. Вы уж как то определитесь с компрессией! 12 и тем более 10, это очень мало для такого двигателя.
Обычно при падении компрессии мотор на холостых работает ровно, давление то невысокое, но вот тяги мало, и много картерных газов. Запуск в холода, как уже сказали ранее - может страдать.
Но в случае Вашего мотора, могут быть и какие то непонятные траблы.

Да я бы с радостью определился бы ) но когда мерили в сервисе сказали 10 на каждый горшок. Последний раз как раз после раскоксовки , на хх только троит мотор ,при этом стоит стрелка как вкопаная и тяга есть и не пропадает и не проваливается ,чек не горит.
Я по этому сюда и написал ,уже никаких мыслей даже нет... Все мозги мне..это самое 😆😆😆
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
asusfrost
сообщение 13.2.2020, 19:40
Сообщение #18


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 8.2.2020
Пользователь №: 131 323
Пол: муж


Вообщем тему можно закрывать,отдал специалисту.Почистили клапан EGR и промыли форсунки(заводилась плохо из-за них)были забиты,промыли не снимая ,химией,хотя купил и прокладки и фильтрики,Начнет еще моросить,сниму и заменю.

так что теперь все отлично.
компрессию замерили,по 13 очков на каждый.
бензонасос в норме и давление отличное.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 15.2.2020, 14:44
Сообщение #19


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


Еще очень хорошо помогает ультразвуковая промывка, причем сама промывка - это фигня. Такую китайскую ультразвуковую ванну можно купить самому за 5 тыс руб.
Хорошо что после этого все 4 форсунки ставят на стенд и проверяют распыл и производительность! И сравнение производительности, у всех 4 штук, что тоже важно.
Сразу можно понять, какая изношена. Лъет много или мало, либо не держит давление.

По компрессии, 13, уже лучше. Немного, но еще походит. Всяко лучше чем 10!
Егр, в принципе можно было не чистить, ну ладно, пусть будет тоже чистенький! 😀
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 21:28

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100