Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Троит двигатель на ХХ
Joeys
сообщение 10.5.2019, 18:56
Сообщение #1


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Добрый день! Прошу помощи, свои идеи закончились.
Имеем Lancer 9 2005 года, мотор 4g18, МКПП, 188 ткм
Был масложор, поменяли колпачки, кольца, все прокладки, сальник распреда.
При разборке выяснилось, что были сожраны кулачки на выпуске на 2х цилиндрах.
Распред поменяли на новый китай, голову проливали- нормально держало.
Собрали, завели, теперь имеем троение на ХХ , потерю мощности во всем диапазоне, джеки чан не горит, есть прострелы в трубу.
Делали диагностику ELMкой, ошибок то нет, то в логах p0170, но ооооочень редко.
Что делали: снимали грм, проверяли метки и люфт шестерни\бабочки, проверяли давление насоса на выходе из бака (6КПа), меняли свечи, катушки, компрессия по 12 во всех, мыли рхх, дпдз, дад. Меняли воздушник, проверяли егр, пережимали обратку на топливе, проверяли первую лямбду через ОБД- сначала показывала ниже 0.1В, потом подцепили тестер ( не уверен, что к тем контактам) и чудо- и обд и тестер стали показывать амплитуду от 0.2 до 0.8 , вторая лямбда показывает стандартно 0.88-0.9 В , но при этом ситуация с ХХ не улучшилась.
Какие еще варианты? попробую поменять первую лямбду для проверки, 2я видимо чисто катализатор смотрит и в составе смеси не участвует ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
chek engine
сообщение 10.5.2019, 19:30
Сообщение #2


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 754
Регистрация: 4.10.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 85 267
Пол: муж
galant 6


По ходу распред кривой( фазы не те) , попробуйте старый назад кинуть
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergioKf
сообщение 10.5.2019, 20:08
Сообщение #3


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 16.3.2017
Из: Мелекесс
Пользователь №: 125 529
Пол: муж
L-IX 1.6 AT&MT


Вторая лямбда контролирует работу катализатора и в смесеобразовании не участвует, но 0.9В если показывает, то регистрирует богатую смесь. Вам наверно нужно заменить первую лямбду, но ещё скажите какие коррекции краткосрочные и долгосрочные по OBD2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vit-kin
сообщение 10.5.2019, 22:49
Сообщение #4


Member
***
Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 11.7.2016
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 123 249
Пол: муж


распредвал китайский? ооо... пичаль.и не вляпайтесь купить распред с араба..таж фигня..
только с европеского, только оригинал..
админы, поправьте движок ...тупит ваще.. иной раз пишет ждите, типа ..частое сообщение - спам )))
З.Ы. очень плохо, что клиент зарегился, а откуда он - гадайте сами ))) мож доработать надо?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joeys
сообщение 11.5.2019, 10:21
Сообщение #5


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Цитата(chek engine @ 10.5.2019, 21:30) *

По ходу распред кривой( фазы не те) , попробуйте старый назад кинуть

думал над этим, но пока пока проверяю идеи по мере их сложности, голову снимать это уже совсем край

Цитата(SergioKf @ 10.5.2019, 22:08) *

Вторая лямбда контролирует работу катализатора и в смесеобразовании не участвует, но 0.9В если показывает, то регистрирует богатую смесь. Вам наверно нужно заменить первую лямбду, но ещё скажите какие коррекции краткосрочные и долгосрочные по OBD2.

Как это глянуть там? я с обд до этого работал только на вагах, там в разы все понятнее и информативнее =) Могу сказать что УОЗ скачет как лошадь - от 5 до 17 градусов на хх, на средних оборотах держится 22-23 градуса

Цитата(vit-kin @ 11.5.2019, 0:49) *

распредвал китайский? ооо... пичаль.и не вляпайтесь купить распред с араба..таж фигня..
только с европеского, только оригинал..
админы, поправьте движок ...тупит ваще.. иной раз пишет ждите, типа ..частое сообщение - спам )))
З.Ы. очень плохо, что клиент зарегился, а откуда он - гадайте сами ))) мож доработать надо?

новый стоит космических денег, и ожидать надо 2 недели. Машина рабочая , особо вкладывать в нее не планируют
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergioKf
сообщение 11.5.2019, 11:49
Сообщение #6


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 16.3.2017
Из: Мелекесс
Пользователь №: 125 529
Пол: муж
L-IX 1.6 AT&MT


Цитата(Joeys @ 11.5.2019, 11:21) *

Как это глянуть там? я с обд до этого работал только на вагах, там в разы все понятнее и информативнее =) Могу сказать что УОЗ скачет как лошадь - от 5 до 17 градусов на хх, на средних оборотах держится 22-23 градуса

На Android приложение Car Scanner, там можно глянуть насколько эбу изменил уоз из-за детонации (пункт Octane Level), если 100% значит детонации не было. Также есть краткосрочная и долгосрочная коррекции топлива в %. Это насколько от расчетного исходя из показаний первой лямбды корректируется доза топлива. Должно быть в идеале около 0%, по факту +-3% наверно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 11.5.2019, 12:52
Сообщение #7


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Short/mid/long trim это коррекции топлива по ДК2, они не работают, если отключить ДК2 в прошивке. Поэтому второй кислородник тоже участвует в смесеобразовании. Однако на 1.6 довольно простой алгоритм и отключение дк2 почти никак не сказывается на расходе.
Распредвалы от китайцев, арабов или азиатов имеют отличные фазы от нашего европейского, если ставите такой вал, то надо корректировать прошивку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joeys
сообщение 11.5.2019, 14:22
Сообщение #8


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Цитата(SergioKf @ 11.5.2019, 13:49) *

На Android приложение Car Scanner, там можно глянуть насколько эбу изменил уоз из-за детонации (пункт Octane Level), если 100% значит детонации не было. Также есть краткосрочная и долгосрочная коррекции топлива в %. Это насколько от расчетного исходя из показаний первой лямбды корректируется доза топлива. Должно быть в идеале около 0%, по факту +-3% наверно.

Поменял лямбду первую- ничего не изменилось. Стоит сейчас смотреть эти параметры или нет?

Цитата(K0nstant1n @ 11.5.2019, 14:52) *

Short/mid/long trim это коррекции топлива по ДК2, они не работают, если отключить ДК2 в прошивке. Поэтому второй кислородник тоже участвует в смесеобразовании. Однако на 1.6 довольно простой алгоритм и отключение дк2 почти никак не сказывается на расходе.
Распредвалы от китайцев, арабов или азиатов имеют отличные фазы от нашего европейского, если ставите такой вал, то надо корректировать прошивку.

вы не совсем правильно поняли- вал на еврепейца, но сделан китайцами. Подъемы кулачком мерили со стоком- совпадали +\- (с учетом износа стока) .
Как можно проверить дпкв ? Скидываешь фишку- глохнет, что вполне логично.
Возможно ли, что гидрики устали и так ведут себя? но тогда не было бы компрессии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 11.5.2019, 15:05
Сообщение #9


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Цитата(Joeys @ 10.5.2019, 20:56) *

имеем троение на ХХ , потерю мощности во всем диапазоне, джеки чан не горит, есть прострелы в трубу.
Делали диагностику ELMкой, ошибок то нет, то в логах p0170, но ооооочень редко.


Цитата(Joeys @ 11.5.2019, 12:21) *

Могу сказать что УОЗ скачет как лошадь - от 5 до 17 градусов на хх,



IMHO, картина классическая для проблем с фазами газораспределения. Если с метками и бабочкой уверенность есть, то остается "кривой" вал. sad.gif

Гляньте еще диагностикой давление на впуске на ХХ. В норме должно быть 25-30 кПа, но у Вашей машины скорее всего будет больше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks174V
сообщение 11.5.2019, 15:35
Сообщение #10


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 984
Регистрация: 1.4.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 110 798
Пол: муж


Цитата(dmitrij_b @ 11.5.2019, 17:05) *


Гляньте еще диагностикой давление на впуске на ХХ. В норме должно быть 25-30 кПа, но у Вашей машины скорее всего будет больше.

Вроде разрежение должно быть на впуске?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 11.5.2019, 15:49
Сообщение #11


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


Цитата(Aleks174V @ 11.5.2019, 15:35) *

Вроде разрежение должно быть на впуске?

да все правильно. пункт 32 Абсолютное давление во впускном коллекторе

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joeys
сообщение 11.5.2019, 16:26
Сообщение #12


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Цитата(dmitrij_b @ 11.5.2019, 17:05) *

IMHO, картина классическая для проблем с фазами газораспределения. Если с метками и бабочкой уверенность есть, то остается "кривой" вал. sad.gif

Гляньте еще диагностикой давление на впуске на ХХ. В норме должно быть 25-30 кПа, но у Вашей машины скорее всего будет больше.

сейчас нет ELM под рукой, но я сегодня менял дад тоже- ноль реакций.

Я тоже грешу на фазы, но как бы сразу все лишнее отсечь, а то снимать голову что бы вытащить вал- это грустно, все прокладки опять менять, да и вал где то найти. как можно фазу вала замерить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 11.5.2019, 16:47
Сообщение #13


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Для замены распредвала снимать ГБЦ не надо, все гораздо проще.
Явная проблема с зажиганием. Смотрите бабочку и шестерню грм, а так же метки ремня.
Скорее всего фазы на валу другие, либо в разнобой. Китайские з/ч это большая лотерея, в которой редко выигрывают.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joeys
сообщение 11.5.2019, 17:02
Сообщение #14


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Цитата(K0nstant1n @ 11.5.2019, 18:47) *

Для замены распредвала снимать ГБЦ не надо, все гораздо проще.
Явная проблема с зажиганием. Смотрите бабочку и шестерню грм, а так же метки ремня.
Скорее всего фазы на валу другие, либо в разнобой. Китайские з/ч это большая лотерея, в которой редко выигрывают.

Шестерню смотрели вчера- люфт есть но прямо совсем еле еле, бабочка на месте, как влитая сидит, оба паза на которые она одевается-- целые.
Метки были на месте+ еще раз выставили вчера, когда шестерню снимали.
Разве можно вынуть вал не сняв голову? о
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 11.5.2019, 19:20
Сообщение #15


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Цитата(Aleks174V @ 11.5.2019, 17:35) *

Вроде разрежение должно быть на впуске?


Ну нормальное атмосферное на уровне моря порядка 100кПа, так что все что ниже - можно считать разряжением... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergioKf
сообщение 11.5.2019, 19:48
Сообщение #16


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 16.3.2017
Из: Мелекесс
Пользователь №: 125 529
Пол: муж
L-IX 1.6 AT&MT


Цитата(Joeys @ 11.5.2019, 18:02) *

Разве можно вынуть вал не сняв голову? о

Сам не пробовал, но вроде если снять корпус возд.фильтра, то там должно хватить места вынуть распредвал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 11.5.2019, 21:10
Сообщение #17


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Распредвал снимается без съема ГБЦ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joeys
сообщение 11.5.2019, 23:17
Сообщение #18


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Цитата(K0nstant1n @ 11.5.2019, 23:10) *

Распредвал снимается без съема ГБЦ!

как это сделать лучше всего? в следующею субботу попробую старый вал поставить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 12.5.2019, 18:10
Сообщение #19


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


Тут пришла мысль в голову, возможно дурная. А что если попробовать сдвинуть ремень на зуб в одну сторону, проверить не изменилось ли поведение движка в лучшую сторону. Если нет, то сдвинуть ремень на зуб в другую сторону от меток.
Вдруг удастся, без замены распредвала, найти приемлемое положение, пусть и не в штатных метках...
Вроде у 4g18 зуб туда - зуб сюда еще не приводят к встрече клапанов с цилиндрами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joeys
сообщение 13.5.2019, 7:27
Сообщение #20


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.5.2019
Из: ЕКБ
Пользователь №: 130 327
Пол: муж
Lancer 9


Цитата(dmitrij_b @ 12.5.2019, 20:10) *

Тут пришла мысль в голову, возможно дурная. А что если попробовать сдвинуть ремень на зуб в одну сторону, проверить не изменилось ли поведение движка в лучшую сторону. Если нет, то сдвинуть ремень на зуб в другую сторону от меток.
Вдруг удастся, без замены распредвала, найти приемлемое положение, пусть и не в штатных метках...
Вроде у 4g18 зуб туда - зуб сюда еще не приводят к встрече клапанов с цилиндрами.

Идея опасная, потому что рискует закончится загибам клапанов и тогда уже точно снимать голову =) Хотелось бы узнать, как вынуть вал без снятия, что бы проверить на старом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 5:58

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100