Суть такова. Раньше был провал на ХХ при включении потребителей (фары, печь, подогревы, стоп сигнал, дворники). Снял РХХ , продул, смазал , проверил. Переобучил. Все стало нормально.
Прошло пол года. Стали застревать оборроты в районе 1500. Сразу скажу - дроссель от Амадеуса уже установлен.
При запуске холодного двигателя 1500. При прогреве спадают до 750-780.
Вообщем как это стало происходить теперь. Старт на холодную все так же корректно отрабатывается.
Светофор красный. ХХ - 780. Трогаемся первая передача, вторая, третья, снова светофор. Скорость 60. Выжимаю сцепление, выключаю передачу , подкатываемся к следующему красному светофору на нейтрали. Оборты застряли на 1500. Начинаю нажимать тормоз, притормаживаю. обороты 1500. Полная остановка авто, секунда - обороты ушли на 780. И так довольно часто.
Начинаю нажимать тормоз, притормаживаю. обороты 1500. Полная остановка авто, секунда - обороты ушли на 780. И так довольно часто.
Проверить трос газа. Когда обороты зависнут потянуть педаль газа ногой на себя. Если с тросом все нормально, скорее всего умирает РХХ. РХХ проверяем так:
Цитата(Titus @ 26.5.2013, 12:45)
Проверка и чистка РХХ: 1. Снимаем патрубок, идущий от воздушного фильтра к дросселю, под ним стоит РХХ, снимаем с РХХ разъем, выкручиваем три болта, вынимаем из корпуса дросселя РХХ, подключаем обратно разъем, держим РХХ в раскрытой ладони. 2. Второй человек садится за руль и включает-выключает зажигание (но не заводит двигатель), без пауз, повторяя серию "включил-выключил" раз 50-60 (чем больше - тем точнее тест). 3. Каждый раз РХХ должен своим носиком отработать "туда-сюда", амплитуда около 1мм. Если его хоть раз подклинит или что-то будет не так визуально - РХХ уже "болеет". 4. Если РХХ разогреется так, что его невозможно будет держать в руке - обычно это говорит о межвитковом замыкании в обмотках и является 100%-ным диагнозом для пути такого РХХ в мусорное ведро. 5. Чистка РХХ - промыть карб-клинером, продуть сжатым воздухом, обильно смазать жидкой универсальной силиконовой смазкой (аэрозоль), повторить тест из пп.2-4, если РХХ не начал нормально работать - стоит искать новый или с разборки.. 6. После тестирования и смазки-мойки РХХ желательно делать адаптацию ХХ.
Адаптация ХХ: 1. Снимаем клемму с аккумулятора на 15 минут (плюс или минус - неважно). 2. Одеваете клемму обратно. 3. Заводите машину, даёте поработать ей ровно 10 минут на холостом ходу, все нагрузки выключены. 4. Заглушите машину, пауза 10 секунд, заведите опять. 5. Ждем прогрева двигателя до рабочей температуры и смотрим обороты - если встали на 750-800 - все окей. 6. В последующие 100-150км пробега все должно нормализоваться.
можно до теста РХХ и визуально на него поглядеть, если у него на конце штока видна сильная потертость, то значит его головка сточилась, и РХХ не хватает длины штока. частое явление, тут тоже менять РХХ, при этом сам ход РХХ может быть ровным по тесту описанному выше. Так что на износ длины штока нужно РХХ так же смотреть
При включении зажигания он выезжает и стрыкает пару раз).
Должен одним вжик вперед при включении, и один вжик назад при выключении? не долно быть лишних вжиков?
А почему именно от полной остановки зависит? я сначала думал что стоп сигналами я нагружаю борт сеть, и рхх срабатывает, приэтом встает в норму. Но тут фактор - полная остановка авто. Если ехать под гору на пятой, выключить ее, выжав сцепление и не тормозить, то обороты так и будут 1500)
Но тут фактор - полная остановка авто. Если ехать под гору на пятой, выключить ее, выжав сцепление и не тормозить, то обороты так и будут 1500)
Тоже интересно было бы узнать. Может кто-нибудь сможет просветить.
Не специалист в данном вопросе, но тут пришла мысль, о том, что, возможно, система питания двигателя получает неверную информацию о количестве воздуха? Что-то вроде дмрв на наших вазах. Какими датчиками контролируется количество воздуха, я не знаю.
Попробовать смазать силиконом и снова переобучить?
Цитата(Swage @ 26.2.2015, 13:07)
получает неверную информацию о количестве воздуха
Ну я думал об этом, что если РХХ закусывает, то после сброса газа он застревает "не в том положении" , соответственно воздуха идет не стоолько , столько нужно.
Вот еще приведу какие данные. Снова скорость 60. Третья передача. Оборотов 3 тысячи. Выжимаю сцепление. Оборты опустились до 1500 и замерли. Едем накатом. В этот момент топаю в пол по педали газа. Обороты с натяжкой лениво подпрыгивают до 3-3.5тысячи. И так раза три можно газовать резко в пол. Результат один и тот. Останавилваемся педалью тормоза. Все, машина стоит. Обороты пришли в норму 780. Херакс по педали газа резко - 3.5-4 и очень резко набирает. Вот
Светофор красный. ХХ - 780. Трогаемся первая передача, вторая, третья, снова светофор. Скорость 60. Выжимаю сцепление, выключаю передачу , подкатываемся к следующему красному светофору на нейтрали. Оборты застряли на 1500. Начинаю нажимать тормоз, притормаживаю. обороты 1500. Полная остановка авто, секунда - обороты ушли на 780. И так довольно часто.
Все тоже самое и у меня творится и началось это после замены дросселя на дроссель от Титуса) Такие же не понятные зависания оборотов, при прогреве двигателя обороты так же долго держаться в районе 1500, хотя стрелка температуры уже переваливает за первую отметку на панели приборов...
Цитата(matros @ 26.2.2015, 12:32)
A1ex, все у вас нормально, при езде накатом обороты будут выше оборотов ХХ, у меня, по-моему, в районе 1300
нет, это не правильная работа, так не должно быть! Обороты должны быть выше ХХ при движении накатом, но не больше 1100...
Обороты при движении накатом должны быть в районе 1000-1100 на полностью прогретом двигателе, при полной остановке - опускаться до нормальных (порядка 750-780 для МКПП и чуть ниже для АКПП). Прыжки до 1500 - физически это творит РХХ, а логически - то, что им управляет.
Если РХХ проходит нормально все проверки - стоит изучить, что показывают температурные датчики мозгам, как себя чувствует первый лямбда-зонд (снять осциллограммы, изучить - нет ли раздваивающихся пиков или пиков с ленивыми фронтами нарастания или спада при активном педалировании акселератором стоящей на месте машины).
До замены дросселя на исправный это может не особо чувствоваться, ибо обороты и так постоянно повышенные, после замены на исправный могут вылезать такие вот "болячки" наружу, реально очень много случаев с деградацией первой лямбды, по статистике (основной "косвенный" признак - при нормальных оборотах хх и внешне нормальной работе двигателя наблюдается увеличение расхода топлива во всех режимах).
Основные рекомендации выше, если будут вопросы - велкам в личку
давно хотел спросить, для АКПП норма оборотов на ХХ какая.. чето у меня на светофорах стали падать обороты на секунду до 510 по эльму если смотреть.. обычно 600-650 на холостом, но вот такая прсоадка через раз бывает, чаще до 550, но вот бывает до 510! Я так понимаю что то ту не так для акпп все равно? Дроссель амадеус - проблем вроде не было. обычные обороты были 630 в среднем на ХХ... РХХ проверял дважды за год. летом последнйи раз правда. а щас поставил эльм и поняд что не кажется, действительно низковато.
тест проходит нормально РХХ не закусывает. от вибраци на этих низких просадках в 550 на светофоре - устал. все подушки целые - меняные уже, исключены по вибрации как и все основные моменты (свечи провода катушки).
stekme, до 650 в некоторых режимах коробки - это нормально.
Ниже - то же самое - дроссель "опустить" обороты ниже не может (если не забит наглухо байпасный канал, а он довольно широкий) - следовательно, так же - смотрим на РХХ и то, что им управляет.
Еще подобное может быть из-за проблем по зажиганию (свечи-катушки), но, если это исключено - то, явно не оно.
при полной остановке - опускаться до нормальных (порядка 750-780 для МКПП Прыжки до 1500 - физически это творит РХХ, а логически - то, что им управляет.
Если РХХ проходит нормально все проверки - стоит изучить, что показывают температурные датчики мозгам, как себя чувствует первый лямбда-зонд (снять осциллограммы, изучить - нет ли раздваивающихся пиков или пиков с ленивыми фронтами нарастания или спада при активном педалировании акселератором стоящей на месте машины).
Он что показания спидометра как то смотрит? о_О
Не прыжки, а застревания)
Проверю РХХ в выходны на 20 -30 раз
Каты выбиты. Вторая лямбда обманута резистором с кондером. Расход 10л на сотню. Трасса 8-9