Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Пришла жара и начался недозаряд АКБ, напряжение заряда критически падает в пробках
Rooll
сообщение 7.7.2020, 14:06
Сообщение #21


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 18 758
Пол: муж


Короткозамкнутый виток это не поможет выявить. У ремонтников есть стенды - критерий истины (не учитывая логику работы с ЭБУ). Но сколько с ними по генам общался - позитива мало, коммерсанты, хотя это во всем сейчас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skljarik
сообщение 7.7.2020, 14:15
Сообщение #22


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 20.2.2020
Пользователь №: 131 358
Пол: муж
Lancer 9, 1.6 AT 2005


поверьте, даже 1 кз виток видно и очень хорошо
сам ремонтом низковольтных эл моторов занимаюсь, и перемоткой в том числе.
раз уж пошла речь о выявлении кз витков, их тоже определить не сложно.
Берем гену, крутим от руки, должен свободно вращаться без сопротивления, и по инерции некоторое время.
далее, подаём на обмотку якоря (прям на щётки) напряжение (лучше небольшое, вольт 5. Если есть только 12 - можно, но не долго).
если после подачи напряжения вращать стало труднее, и по инерции останавливается быстрее - значит, где-то есть кз по обмоткам. Если всё хорошо - поведение никак не изменится.
это применимо только к низковольтным моторам и генераторам, где мало витков.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dim.
сообщение 8.7.2020, 0:59
Сообщение #23


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.2.2020
Пользователь №: 131 313
Пол: муж
Lancer Wagon 2008


Цитата(skljarik @ 7.7.2020, 14:15) *

раз уж пошла речь о выявлении кз витков, их тоже определить не сложно.


Спасибо, весьма познавательно. Когда-нибудь эта инфа может и пригодиться.

Что до моего генератора, поехал в итоге в контору где их ремонтируют. Разобрали, дефектовали, оказалось что всё плохо, статор поврежден, изоляция где почернела а где и начала отваливаться, имеет короткозамкнутые витки. Подшипники хрустят, регулятор хоть и рабочий но изрядно подгнил, осбенно контакты. Заменил у них всю эту грустную кучу на восстановленный, утверждают что с правильным регулятором mobiletron. Со старым ездить показалось страшно.
Эффект от замены есть но чуда не случилось, напряжение на холостых повыше но до нормы в моем ее понимании не дотягивает. Благо хоть при наборе оборотов приходит в норму практически мгновенно а не за минуту. Видимо надо рыть дальше, будет время надо будет измерить токовыми клещами что там вообще происходит, потом наверно попробую откинуть провода которые ведут к мозгам, посмотрю что получится, ну и проверю целостность этих проводов. Если и там все нормально, больше идей куда смотреть у меня пока нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волкoдав
сообщение 8.7.2020, 2:15
Сообщение #24


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 471
Регистрация: 30.12.2009
Из: р-н Строгино
Пользователь №: 59 891
Пол: муж


Ну а сколько вольт выдает на ХХ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 8.7.2020, 11:09
Сообщение #25


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Мобилетрон не самые лучшие регуляторы. Но из неоригинала особо больше и нет ничего. При средней нагрузке на ХХ должно быть порядка 13,7-13,9 вольт. Сразу после запуска должно быть 14,4, которые через какое-то время снизятся до 14. С ближним светом и 2 скоростью отопителя - 13,7 плюс-минус. Если полностью нагрузить генератор, то с исправным аккумулятором на ХХ не должно проседать ниже 13,4. При подъёме оборотов выше ХХ должно сразу подскочить до 13,9-14.

Цитата(skljarik @ 7.7.2020, 13:36) *

может, кому пригодится:


Вообще не самое лучшее решение пускать постоянный ток через обмотки - есть большой риск пожечь по неосторожности. Не советую так делать. Да и диагностика получается плюс-минус лапоть. Если уж нужно проверить статор на короткие витки, то синусоидальный генератор и осциллограф в помощь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dim.
сообщение 8.7.2020, 11:15
Сообщение #26


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.2.2020
Пользователь №: 131 313
Пол: муж
Lancer Wagon 2008


Цитата(AstriX @ 8.7.2020, 11:01) *

Мобилетрон не самые лучшие регуляторы. Но из неоригинала особо больше и нет ничего. При средней нагрузке на ХХ должно быть порядка 13,7-13,9 вольт. Сразу после запуска должно быть 14,4, которые через какое-то время снизятся до 14. С ближним светом и 2 скоростью отопителя - 13,7 плюс-минус. Если полностью нагрузить генератор, то с исправным аккумулятором на ХХ не должно проседать ниже 13,4. При подъёме оборотов выше ХХ должно сразу подскочить до 13,9-14.


Старый регулятор я забрал на всякий случай, они сказали им не нужен.
Вчера поездил с новым генератором, в пробке на холостых с включенными ДХО, кондеем и на передаче напряжение примерно 12.8. Если вместо ДХО включить ближний то примерно 12.5. Выключаешь передачу, обороты немного подрастают и сразу напряжение 14.4.
Ниже пока не видел чтоб падало, уже хоть что-то, со старым в пробках видел и меньше чем 12. В принципе, конечно, при таком раскладе можно было и на ручке машину покупать, все равно на каждый чих получается дерготня селектором, разве-что сцепление не приходится выжимать.

Может быть конечно в аккумуляторе дело, сильно просаживает, но не похоже вообще-то. Так мог бы просаживать если б одна банка была закорочена но тогда не было бы напряжения 12+ на аккумуляторе после ночной стоянки. А оно есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 8.7.2020, 11:24
Сообщение #27


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


То есть с фарами и кондеем на нейтрали на ХХ 14,4 В? Если так, то все норм. А какие обороты ХХ с кондеем у вас? Должно быть 900-1000. Без кондея - 700-800. Если не хватает буквально чуть-чуть, то можно поднять до 800 без кондея.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
serega3907
сообщение 8.7.2020, 11:24
Сообщение #28


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 13.12.2016
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 124 761
Пол: муж


может проблема с холостыми оборотами?
у меня МКПП, я хз как там че, но может копать нужно в другую сторону?
при 600 об/мин нормальной зарядки не будет, тем более при нагрузке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skljarik
сообщение 8.7.2020, 13:25
Сообщение #29


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 20.2.2020
Пользователь №: 131 358
Пол: муж
Lancer 9, 1.6 AT 2005


Цитата(AstriX @ 8.7.2020, 10:09) *

Вообще не самое лучшее решение пускать постоянный ток через обмотки - есть большой риск пожечь по неосторожности. Не советую так делать. Да и диагностика получается плюс-минус лапоть. Если уж нужно проверить статор на короткие витки, то синусоидальный генератор и осциллограф в помощь.

1А - ничтожный ток для таких обмоток. Ничего с ними не случится. К примеру, если на обмотке 0,1Ом, то рассеиваемая мощность будет 0,1Вт. При таком количестве меди и железа она нагреется чуть меньше, чем никак.

Генератором и осциллографом тоже пользуюсь, но, для проверки трансформаторов. Там просто крутить нечего и по другому никак. А так, прекрасно понимаю, о чем речь.
К тому же, генератор и осциллограф есть далеко не у всех и у таких любителей, скорей всего, не возникнет вопросов, как ими проверить обмотку. У меня, вот, нет дома генератора laugh.gif только на работе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitrij_b
сообщение 8.7.2020, 13:28
Сообщение #30


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 240
Регистрация: 8.3.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5 352
Пол: муж
Lancer IX 1.6MT


В прошивках лансовских для автомата целевые обороты ХХ для нейтрали и паркинга прописаны 750, а для драйва и реверса - 650 RPM. Походу для меньшей нагрузки на "бублик".
Это без кондишена включенного. Включение его вроде как +100 RPM должно давать. Хотя тут не на 100% уверен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skljarik
сообщение 8.7.2020, 13:38
Сообщение #31


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Регистрация: 20.2.2020
Пользователь №: 131 358
Пол: муж
Lancer 9, 1.6 AT 2005


Цитата(dmitrij_b @ 8.7.2020, 12:28) *

В прошивках лансовских для автомата целевые обороты ХХ для нейтрали и паркинга прописаны 750, а для драйва и реверса - 650 RPM. Походу для меньшей нагрузки на "бублик".
Это без кондишена включенного. Включение его вроде как +100 RPM должно давать. Хотя тут не на 100% уверен.

автомат, всё именно так.
на светофоре - 650, на паркинге 750
кондей в любом режиме немного добавляет оборотов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dim.
сообщение 5.8.2020, 23:17
Сообщение #32


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.2.2020
Пользователь №: 131 313
Пол: муж
Lancer Wagon 2008


Докладываю по итогам.
Давно собирался написать но не получалось зафиксировать конкретные значения, не было повторяемости значений напряжения, оно менялось то так то этак то по другому.
В итоге повторяемость появилась и напряжение на холостых меня устраивает, не на холостых оно с новым генератором изначально было нормальным. Что это было в промежутке между тем как заменил генератор и тем как все устаканилось, не знаю. Может быть мозги адаптировались, может аккумулятор заряжался а теперь вот зарядился и перестал брать на себя слишком большой ток.

Обороты на холостых и были раньше и сейчас - порядка 650-660 с включенной передачей, около 750 с выключенной. С включенным кондеем не могу сказать точных значений, вроде-бы повыше но когда как, иногда на 100 а иногда почти на 300. От чего зависит не понял.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimitry_
сообщение 17.8.2020, 8:48
Сообщение #33


Newbie
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 20.7.2009
Пользователь №: 52 604
Пол: муж


Здравствуйте.

Лансер 9 2007 года. Сдох на ходу генератор(загорелась зарядка и восклицательный знак). Еле дополх до ближайшего сервиса, так как был в другом городе. Заменили на KRAUF генератор. Поехало, но иногда загорается зарядка. Стал копать и выяснил, что загорается она ан 3 секунды, когда ОТКЛЮЧАЕТСЯ муфта кондиционера или автоматом или просто выключаешь кондишен кнопкой. В этот момент напряг не падает, обороты плавно уменьшаются до нормы холостых. Напряг при включенной нагрузке(все что можно 12.9В). На холостых без нагрузки 12.7В, если поднять обороты педалью до 2000 будет 14.6В.
На повышеных оборотах зарядка при отключении кондея не загорается. Подскажите, куда копать?
Да, аккумулятор зарядил. Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rooll
сообщение 17.8.2020, 9:51
Сообщение #34


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 13.4.2007
Пользователь №: 18 758
Пол: муж


Не работает управляющий провод генератора с нашим ЭБУ. Вариант: заменить РР с вышедшего из строя генератора, или оборвать управл. провод. Ищи другие темы про геныч, там подробнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:47

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100