Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

455 страниц V « < 417 418 419 420 421 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Жрет масло как камаз, помогите советом
Aleks174V
сообщение 23.5.2018, 8:26
Сообщение #8361


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 984
Регистрация: 1.4.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 110 798
Пол: муж


80 000 км, нормально, около 4-х лет, это срок.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 23.5.2018, 8:34
Сообщение #8362


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Потому что к такому пробегу в 188 тысяч уже довольно приличный износ в ЦПГ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
150san
сообщение 23.5.2018, 9:22
Сообщение #8363


Junior Member
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Регистрация: 11.4.2011
Из: нижний новгород
Пользователь №: 78 469
Пол: муж
lancer9


остается готовиться к серьезному ремонту
От иномарки все таки ожидаешь большего blink.gif blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 23.5.2018, 9:43
Сообщение #8364


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Да нечего ожидать от иномарки большего, двигатели милионники остались в далеком прошлом, но даже они подразумевали ремонт.
На данный момент пробег в 100 тысяч на авто 2012-2018 годов считается уже достойным результатом. Например малолитражки ВАГ уже с трудом преодолевают такой порог без вмешательства в двигатель (конечно, если это не трассовый пробег). У меня сосед напротив по гаражу на 125 тысячах на октавии А5 1.8Т перебирал мотор, кольца стерлись в труху, но они и новые очень тонкие.
БМВ, а это соответственно и ситроен и пежо так же 100 тысяч, а дальше как рулетка, хотя даже 100 тысяч без замены турбины далеко не все проходят.
Корейцы тоже далеко не ушли, тот же двигатель G4KD (аналог митцевского 4B11) имеет большие проблемы с поршнями и к 30-60 тысячам пробега имеет задиры в цилиндрах, причем такое практически у всех авто с таким двигателем.
Современные тенденции диктуют свои правила, авто должен быть одноразовый на 2-3 года.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
serega3907
сообщение 23.5.2018, 9:44
Сообщение #8365


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Регистрация: 13.12.2016
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 124 761
Пол: муж


Да, стоит признать, мотор получился хуже жигулевсткого... ( не беру в пример классику)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 23.5.2018, 9:47
Сообщение #8366


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Ну а приоровский мотор более современный. Естественно 4G18 будет хуже, он слишком старый, а его еще и под экологические нормы подвели к евро 4. Все это негативно сказалось на надежности и длительности эксплуатации. Хотя к 200 тысячам любой мотор будет иметь износ, а в большинстве случаев износ выше номинала. Любой, будь то ВАЗ или хонда, тойота или бмв.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
serega3907
сообщение 23.5.2018, 10:04
Сообщение #8367


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Регистрация: 13.12.2016
Из: Белгородская обл.
Пользователь №: 124 761
Пол: муж


я не о приоре. вот у меня пятнаха с мотором 2111. да это та ж восьмерка с электронным управлением. Пробег 170 000. у брата в такси 280 000 (на газу). С ЦПГ проблем нет ни у него ни у меня. как так?
И разница 70 000 и 200 000 есть, что не говори.
А по поводу приоры, раз уж заговорили, сама машина говно конечно, но прёт она что зверюга, так что 4g18 с приоровским мотором совести нет сравнивать
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 23.5.2018, 10:14
Сообщение #8368


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


А какие проблемы с ЦПГ без разбора хотите увидеть? Износ там такой же, если не больше. То, что масло не жрет литрами, у меня тоже литрами не жрал с пробегом в 208 тысяч. А про такси вообще не стоит упоминать, любой авто в такси ходит очень много по пробегу, там своя специфика эксплуатации.
Я же говорю, приоровский мотор технически лучше чем 4G18, да и приора легче на 150 кг, это так же не мало важно. А прет она не как зверь, немного лучше стокового ланса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaf3
сообщение 23.5.2018, 10:37
Сообщение #8369


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 17 052
Регистрация: 18.2.2008
Из: МО г. Лыткарино
Пользователь №: 30 848
Пол: муж


как сказали на заводе производителе ДВС с маркировкой 4 G..... я вляются доработанными двигателями и ходят по миллиону. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 23.5.2018, 10:39
Сообщение #8370


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Ну если учесть, что в сервисной книжке пробег указан до 300 тысяч, а у двигателя имеются 3 ремонтных размера, то по их логике 900 тысяч должен ходить =)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 5.6.2018, 17:28
Сообщение #8371


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


На странице 407 описал, почему этот двиг расходует масло.
Но вы продолжаете жрать кактус, изобретать велосипед, и открывать америку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 5.6.2018, 18:56
Сообщение #8372


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Потому что ваши выводы не верны. А причина жора масла комплексная и вызванас другими причинами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 6.6.2018, 13:34
Сообщение #8373


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(K0nstant1n @ 5.6.2018, 18:56) *

Потому что ваши выводы не верны. А причина жора масла комплексная и вызванас другими причинами.

Обоснуйте своё утверждение, пожалуйста.
У меня всё обосновано.

А так то комплексная, конечно. 1.6 на поршнях 76.5.. Даже автоваз до такого не докатился.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 6.6.2018, 13:50
Сообщение #8374


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Что именно обосновать? Уже обсуждалось много раз, размер маслосливных отверстий никак не влияет на масложор. Более того были лансеры без таких отверстий в поршнях и ездили спокойно. Ах, да, с увеличенными отверстиями так же наступал масложор, это писали на этом же форуме владельцы с такими рассверленными маслосливными каналами.
Причина то совершенно в другом. А причины все уже обмусолены по 1000 раз на самых разнообразных форумах. Даже комплекты сделаны для исправления данного явления.
Еще как обоснование мой авто, 208 тысяч пробега, поршни и кольца не были закоксованы, были довольно чистые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 6.6.2018, 14:23
Сообщение #8375


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(K0nstant1n @ 6.6.2018, 13:50) *

Что именно обосновать? Уже обсуждалось много раз, размер маслосливных отверстий никак не влияет на масложор. Более того были лансеры без таких отверстий в поршнях и ездили спокойно. Ах, да, с увеличенными отверстиями так же наступал масложор, это писали на этом же форуме владельцы с такими рассверленными маслосливными каналами.
Причина то совершенно в другом. А причины все уже обмусолены по 1000 раз на самых разнообразных форумах. Даже комплекты сделаны для исправления данного явления.
Еще как обоснование мой авто, 208 тысяч пробега, поршни и кольца не были закоксованы, были довольно чистые.

1. Про плохой маслосток я и не говорил. На масложор их размер влияет- больше отверстий, меньше жрёт, но.. Тут далее пункт 2, из-за чего насамом то деле весь сыр-бор..
2. Чем больше масла снимается со стенки, тем сильнее износ цпг.
3. Важен не размер и количество отверстий, а их расположение в канале относительно центра канала маслосъемного кольца, то есть, важно куда попадет масло после снятия со стенок цилиндров- то ли только через поршень в картер, то ли ещё и на юбку. В случае с 4g13 и 4g18- только в картер. Отсюда и износ цпг, а уж потоом жор.
4. Из всех обсуждений размеров отверстий не встретил ни одного, где был профессиональный подход, максимум "рассверлил, а оно вме равно уходит, значит дело не в дырках". Ну а причинно следственные связи никак не разобраны.

А можно увидеть тот самый комплект для устранения масложора?
Ваш двигатель с чистыми кольцами, по какой причине разбирался?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AstriX
сообщение 6.6.2018, 14:32
Сообщение #8376


GURU
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 031
Регистрация: 29.6.2005
Из: Москва, Преображенская площадь
Пользователь №: 2 295
Пол: муж
Invite 1.6AT, 2005


Цитата(Юрка_Cedia @ 6.6.2018, 13:34) *

1.6 на поршнях 76.5.. Даже автоваз до такого не докатился.


А чем плох диаметр 76,5? Чем больше соотношение диаметра поршня к высоте поршня, тем большая склонность к износу юбки поршня и звоном поршней при значительном износе. Учитывая то, что в современных высокооборотных двигателях стремятся снизить вес подвижных деталей, то юбка поршня делается укороченной. При большем диаметре поршня возрастает вращательный момент вокруг поршневого пальца, что нагружает дополнительно пару трения короткая юбка-стенка цилиндра.

Цитата(Юрка_Cedia @ 6.6.2018, 14:23) *

В случае с 4g13 и 4g18- только в картер. Отсюда и износ цпг, а уж потоом жор.


Если масло, снимаемое со стенок, не будет уходить в картер, то продавить его через зазор юбка-стенка очень трудно на больших оборотах. Поэтому оно и не будет сниматься со стенок в этом случае (вернется обратно на верхнюю сторону кольца). Зазор юбка-стенка смазывается разбрызгиванием пока поршень находится в верхней точке (масло задерживается в рисках хонинговки и этого бывает достаточно).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 6.6.2018, 14:38
Сообщение #8377


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Цитата(Юрка_Cedia @ 6.6.2018, 14:23) *

Ваш двигатель с чистыми кольцами, по какой причине разбирался?


По причине износа и доработок.

Если грубо и просто, то комплект из термостата на 82 градуса и уменьшенного шкива помпы. Именно как комплект, это не продается, все находится по отдельности.

Навязывать отверстия в поршнях только не надо. Было не мало отзывов тех, кто сделал "капиталку" с расточкой этих отверстий, но масложор опять возвращался. Возможно эти отверстия как-то могут повлиять на отсрочку, но по факту были отзывы об обратном. Каждый пусть сам решает как бороться с масложором. Я не стал растачивать отверстия и категорически против данной процедуры в исполнении дрели и сверла руками владельцев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрка_Cedia
сообщение 6.6.2018, 15:23
Сообщение #8378


Senior Member
****
Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 12.5.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 49 678
Пол: муж
nissan almera 1.8 MT


Цитата(K0nstant1n @ 6.6.2018, 14:38) *

По причине износа и доработок.

Если грубо и просто, то комплект из термостата на 82 градуса и уменьшенного шкива помпы. Именно как комплект, это не продается, все находится по отдельности.

Навязывать отверстия в поршнях только не надо. Было не мало отзывов тех, кто сделал "капиталку" с расточкой этих отверстий, но масложор опять возвращался. Возможно эти отверстия как-то могут повлиять на отсрочку, но по факту были отзывы об обратном. Каждый пусть сам решает как бороться с масложором. Я не стал растачивать отверстия и категорически против данной процедуры в исполнении дрели и сверла руками владельцев.

Вы вообще читаете что я пишу? Я не говорил о расточке этих отверстий. Хотя и если грамотно проточить, то было бы лучше.
А с чего выводы о том, что не хватает охлаждения? К чему эта свистопляска с термостатом и помпой?

Цитата(AstriX @ 6.6.2018, 14:32) *

А чем плох диаметр 76,5? Чем больше соотношение диаметра поршня к высоте поршня, тем большая склонность к износу юбки поршня и звоном поршней при значительном износе. Учитывая то, что в современных высокооборотных двигателях стремятся снизить вес подвижных деталей, то юбка поршня делается укороченной. При большем диаметре поршня возрастает вращательный момент вокруг поршневого пальца, что нагружает дополнительно пару трения короткая юбка-стенка цилиндра.
Если масло, снимаемое со стенок, не будет уходить в картер, то продавить его через зазор юбка-стенка очень трудно на больших оборотах. Поэтому оно и не будет сниматься со стенок в этом случае (вернется обратно на верхнюю сторону кольца). Зазор юбка-стенка смазывается разбрызгиванием пока поршень находится в верхней точке (масло задерживается в рисках хонинговки и этого бывает достаточно).

Расскажите это владельцам королл с диаметром поршня 80.5 при том же объеме.
Вскрыл недавно. Пробег 300, юбки в идеале, износа цпг почти нет. Но кольца закоксованы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
K0nstant1n
сообщение 6.6.2018, 15:34
Сообщение #8379


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 429
Регистрация: 19.8.2009
Из: г. Выборг
Пользователь №: 53 933
Пол: муж
-


Про плохую систему охлаждения известно уже давно, лет 8 точно. Тестов и исследований было тоже довольно не мало на форумах и не только. Более того, тесты с измененной системой охлаждения тоже были. Этот тест я и на себе провел.
Одна из самых главных причин масложора именно система охлаждения и ее недостатки, это выяснено давно и доказано на том же ФТМ, причем людьми, которые защищали дипломы по двигателю 4G18 и знают его не только внешне, но и на чертежах до каждого миллиметра. И таким людям я верю больше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks174V
сообщение 6.6.2018, 19:33
Сообщение #8380


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 984
Регистрация: 1.4.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 110 798
Пол: муж


Цитата(K0nstant1n @ 6.6.2018, 17:34) *

Про плохую систему охлаждения известно уже давно, лет 8 точно. Тестов и исследований было тоже довольно не мало на форумах и не только. Более того, тесты с измененной системой охлаждения тоже были. Этот тест я и на себе провел.
Одна из самых главных причин масложора именно система охлаждения и ее недостатки, это выяснено давно и доказано на том же ФТМ, причем людьми, которые защищали дипломы по двигателю 4G18 и знают его не только внешне, но и на чертежах до каждого миллиметра. И таким людям я верю больше.

Чем же плоха система охлаждения ежели ДВС не перегревается? Что за очередная чушь? На ФТМ я писал по этому поводу, никто не возразил. Система охлаждения либо справляется, либо ДВС кипит, где кто то видел кипящего Лансера?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

455 страниц V « < 417 418 419 420 421 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 14:40

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100