Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис Мицубиси Лансер Клуб Автосервис

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Автокорректор с 10 на 9-й лансер.
max10.84
сообщение 2.1.2018, 18:54
Сообщение #1


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Всем привет, есть пару вопросов по подключению девайса и по работе его при движении. Со схемой подключения я разобрался, все реально подключить, к СAN шине блок корректора не подключен. Интересует назначение двух проводов к приборке:
Контакт №8(черно-красный) - я так понял он зажигает пиктограмму на приборке при неисправностях, самодиагностике и пр.
Контакт №9(бело-синий). Это типа сигнал скорости от приборки к блоку корректора. Также этот провод подключен к аудиосистеме, видимо для изменения громкости при изменении скорости. Вот по этому проводу и вопросы, что там за сигнал и как работает корректор при движении, один раз корректирует при включении света или периодически и во время движения. Было бы хорошо найти описание работы этой системы, просто кто-то пишет, что работает на ходу, а в руководстве написано, что корректирует когда автомобиль остановлен.
По сигналу нашел только это:
Цитата
Сигнал скорости есть на разъеме магнитолы, крайний бело-синий провод, идет от приборки, на схемах он нарисован, тип сигнала - транзисторный ключ, частота пропорциональна скорости

Вот схема 10-го ланса(первая) и 9-го(вторая):
Изображение

Изображение
Красным отмечено куда подключена приборка, сигнал с датчика скорости идет в блок управления двигателем, а уже из него в приборку. У 10-го сигнал скорости в приборку идет по CAN, а из приборки уже к блоку корректора одним проводом. Надо как-то все это подружить.
Вобщем мне надо узнать какой сигнал идет на блок корректора от приборки, импульсы или чего там, зависимость этого сигнала от скорости. И потом уже смотреть подойдет ли тот сигнал, что есть в 9-м лансе или надо сделать какой-либо преобразователь. Может, кто поможет информацией. Еще интересует, что будет, если этот сигнал вообще не подключать, подозреваю, что корректор либо не будет работать вообще, либо будет работать всегда, думая, что авто стоит на месте.
Еще будет геммор с настройкой и креплением самих датчиков, но там чисто механическая часть, все можно будет подогнать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
megaaxel
сообщение 2.1.2018, 21:05
Сообщение #2


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 25 810
Регистрация: 15.12.2009
Из: Нарьян-Мар
Пользователь №: 59 305
Пол: муж
Outlander XL 2.4 Ultimate


сигнал импульсный, примерно 3 импульса на метр (или один импульс на фут).
амплитуда вроде до 12 В, хотя я не замерял.
корректор отрабатывает только в момент включения фар.
сигнал скорости м.б. нужен для AFS (корректор и AFS сделаны одним блоком).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
megaaxel
сообщение 2.1.2018, 21:19
Сообщение #3


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 25 810
Регистрация: 15.12.2009
Из: Нарьян-Мар
Пользователь №: 59 305
Пол: муж
Outlander XL 2.4 Ultimate


я не вчитывался, тут описано: http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl...30098900ENG.HTM
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 2.1.2018, 22:45
Сообщение #4


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Спасибо за описание, там написано, что при начале движения с бордюра или по ухабистой дороге, также происходит промежуточное регулирование во время движения, когда показания датчиков устаканиваются, т.е. при движении по асфальту. Такое происходит один раз между остановками.
Но у аута 2012 года по другому, там получается CAN к блоку подключена. У лансера 10 и аута например 2007 года были раздельные блоки AFS и корректора. Вот к блоку AFS CAN была подключена, там уже не надо от приборки отдельно никаких сигналов.
Все-таки тогда получается сигнал скорости нужен блоку корректора, чтобы "видеть" остановку, чтобы не пропустить загрузку/разгрузку авто. Осталось узнать форму сигнала от приборки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
megaaxel
сообщение 3.1.2018, 0:01
Сообщение #5


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 25 810
Регистрация: 15.12.2009
Из: Нарьян-Мар
Пользователь №: 59 305
Пол: муж
Outlander XL 2.4 Ultimate


Меандр, но это имхо не принципиально.
Возможно, придется подбирать скважность, чтобы импульс увиделся блоком, но, имхо, фронт важнее, чем длительность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 3.1.2018, 0:08
Сообщение #6


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Может у кого-то есть возможность проверить этот сигнал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
megaaxel
сообщение 3.1.2018, 0:21
Сообщение #7


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 25 810
Регистрация: 15.12.2009
Из: Нарьян-Мар
Пользователь №: 59 305
Пол: муж
Outlander XL 2.4 Ultimate


Цитата(max10.84 @ 2.1.2018, 22:45) *

Но у аута 2012 года по другому, там получается CAN к блоку подключена. У лансера 10 и аута например 2007 года были раздельные блоки AFS и корректора. Вот к блоку AFS CAN была подключена, там уже не надо от приборки отдельно никаких сигналов.

ну, есть ведь и про 2007 год. http://mmc-manuals.ru/manuals/outlander_xl...30013800ENG.HTM

и даже применительно к Лансеру 2008 http://mmc-manuals.ru/manuals/lancer_x/onl...30024600ENG.HTM

и вообще http://mmc-manuals.ru/manuals/lancer_x/onl...08/index_M1.htm

Цитата(max10.84 @ 3.1.2018, 0:08) *

Может у кого-то есть возможность проверить этот сигнал

по мануалу - 0 V to System voltage (pulse signal)
http://mmc-manuals.ru/manuals/lancer_x/onl...90014900ENG.HTM

про частоту
Vehicle speed signal output - Vehicle speed: Approximately 40 km/h - Approximately 28 Hz
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 3.1.2018, 1:40
Сообщение #8


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Спасибо большое, сам бы я не нашел. Даже не знал, что есть описание выводов блоков с характеристиками сигнала.
Теперь можно сопоставить:
1) Как это работает на 10-м: импульсный сигнал 0-12В, частота 28 Гц - 40 км/ч.
2) Имеем на 9-м сигнал с датчика скорости: импульсный сигнал 0-5 В, частота 27 Гц - 40 км/час.
Частота совпадает, а вот амплитуда разная. Еще и как там все это формируется непонятно, я в этом деле туп. Но судя по схеме приборка не выдает 12 вольт, а просто замыкает и размыкает этот вывод на массу с частотой зависимой от скорости. А 12 вольт получается со стороны блока корректора и там же какая-то схема фиксирует изменение напряжения? Т.е. нельзя подключать вывод датчика скорости к блоку корректора, т.к. на датчик тогда может пойти 12В?
P.S.Еще в первом сообщении я неправильно отметил на схеме(красным), это сигнал на тахометр. А на спидометр идет сразу с датчика скорости и на ЭБУ двигателя и на приборку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
megaaxel
сообщение 3.1.2018, 2:08
Сообщение #9


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 25 810
Регистрация: 15.12.2009
Из: Нарьян-Мар
Пользователь №: 59 305
Пол: муж
Outlander XL 2.4 Ultimate


приборка не просаживает выход на массу, она ВЫДАЁТ активные импульсы 12 В.
там же ещё магнитола участвует. я к этому проводу ГУ Пионер подключал.
поднять уровень с 5 В до 12 можно простым транзистором, главное - с полярностью фронтов не напутать.
хотя, какая разница... важен же факт наличия импульсов, а не их полярность.

а вот датчик скорости на 9-м как раз занимается тем, что просаживает опорные 5 В на массу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 3.1.2018, 9:14
Сообщение #10


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Просто меня смущает вот эта масса:
Изображение
Например по 6-му выводу (на лампочку) проще, там на этом проводе тоже 12 вольт и судя по диоду они как раз выходят со стороны приборки.
А на 20-м выходе непонятная(мне) схема с транзисторами. Оба транзистора npn, у выходного эмиттер подключен к массе через сопротивление, тогда получается +12В выходит со стороны блока корректора и ток проходит от коллектора к эмиттеру, от плюса к минусу? Еще и стрелку вдоль провода также нарисовали об корректора к приборке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
megaaxel
сообщение 3.1.2018, 11:31
Сообщение #11


Senior GURU
******
Группа: Модераторы
Сообщений: 25 810
Регистрация: 15.12.2009
Из: Нарьян-Мар
Пользователь №: 59 305
Пол: муж
Outlander XL 2.4 Ultimate


Элементы внутри блоков нарисованы весьма условно, они могут не соответствовать действительности, либо что-то недорисовано.
Я в этом многократно убеждался уже.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 3.1.2018, 20:06
Сообщение #12


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Спасибо большое за помощь. В принципе теперь вроде все ясно, главное, что поставить можно и должно работать. Надо теперь механическую часть(крепление датчиков) проверять, как это все поставить на 9-й. Заеду на яму посмотрю, что и как. Геммор наверное будет похлеще чем с проводкой, надо будет все установить так, чтобы правильно отрабатывало. А то если не там закрепить, то получится, что бросишь мешок в багажник или сядут сзади двое и фары опустятся до конца. С завода на 10-м все эти места креплений рассчитаны. А тут сделаешь рычаг больше и опустятся больше и наоборот. В принципе подвески похожи, думаю должно получиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 27.2.2018, 18:58
Сообщение #13


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Подскажите в какой косе должна быть фишка к блоку автокорректора. Судя по схеме в подкапотной, а не подторпедной.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
max10.84
сообщение 23.10.2018, 15:14
Сообщение #14


Senior GURU
******
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 561
Регистрация: 15.3.2011
Из: Вязьма, Смоленская. обл
Пользователь №: 77 318
Пол: муж


Спасибо за помощь, все получилось, все работает. Передний датчик правда пока не ставил, просто лежит в салоне. Им выставил уровень, а дальше задний уже его поддерживает. Пришлось повозиться с установкой заднего датчика, из-за того, что в 10-м подрамник, там датчик намного выше тяги. Использовал короткую косточку от переднего датчика и саму тягу датчика укоротил. Вторая сложность это выцарапывание индикатора на панели, надо очень кропотливо все делать. получилось на где-то 4-ку.
А вот с подключением вообще проблем не возникло, сигнал скорости в 9 такой же. К корректорам вообще ничего не тянул, оба работают от одного провода, как и было с крутилкой. Питание на моторы идет от ближнего.
Единственное левая фара иногда долго ездит туда-сюда, но так и с крутилкой было.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:53

 

Контакты:
По вопросам размещения информации на форуме
По вопросам вступления в партнерскую программу
  
Мицубиси Лансер Клуб 2004-2021 © Mitsubishi Lancer Club 2004-2021
Rambler's Top100