Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Отношение к РПЦ как к организации
Логин: Пароль:

Mitsubishi Lancer Club - Мицубиси Лансер Клуб > Мир вокруг > Кофейня
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
albedo
Многие в теме про Пусей ругают РПЦ.
Как человек, считающий себя Православным, как Вы относитесь к РПЦ.
Shruz
РПЦ и ЗАО"РПЦ" немного разные вещи wink.gif
albedo
Я про РПЦ
psixoxirurg
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:07) *

Я про РПЦ

Нет ее сейчас.
Shruz
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:07) *

Я про РПЦ

Тогда опрос получится не корректным. Я резко отрицательно отношусь к руководству РПЦ (два последних патриарха) и положительно к вере. Как голосовать?
albedo
Если бы хотел знать мнение о Патриархах - так бы и спросил.
Но спрашиваю как о тысячелетней организации.
И спрашиваю ПРАВОСЛАВНЫХ.
MlAlB
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 22:13) *

И спрашиваю ПРАВОСЛАВНЫХ.

если православных, то для верующих такой вопрос неправомерен.
p.s.
проголосовал положительно, но не моего ума дело как там и чего...
albedo
Цитата(MlAlB @ 19.8.2012, 23:24) *

если православных, то для верующих такой вопрос неправомерен.
.....

Ну некоторые считают себя Православными, но к РПЦ относятся отрицательно.
Понятно, что в реале они не Православные, а нечто другое.
Может просто христиане или еще чего.
leshch
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:13) *

И спрашиваю ПРАВОСЛАВНЫХ.

А "ПРАВОСЛАВНЫХ " Вы как определяете?

Хотя, вне зависимости от Вашего ответа, лично я, по происхождению, - православный и православнее некуда уже..., есть желание помериться метриками - я готов...

Так вот, к РПЦ я отношусь так же, как к КПСС - была идея, были рядовые коммунисты и была номенклатура от освобожденных секретарей завкомов до Политбюро ЦК КПСС.

И РПЦ, как структура, закончит тем же, а идея останется... и Бог с ней.



Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:27) *

Ну некоторые считают себя Православными, но к РПЦ относятся отрицательно.
Понятно, что в реале они не Православные, а нечто другое.

По этой логике все, кто отрицательно относится к РПЦ - "нечто другое".
Извините, но Ваш опрос не имеет смысла - вопрос только к "ПРАВОСЛАВНЫМ ", но все, кто отрицательно относится к РПЦ - "нечто другое"...
Вы вообще о чем?
MlAlB
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 22:27) *

Ну некоторые считают себя Православными, но к РПЦ относятся отрицательно.
Понятно, что в реале они не Православные, а нечто другое.
Может просто христиане или еще чего.

я в свое время (года 24 мне тогда было) получил очень жесткий ответ от батюшки по поводу разглагольствований о митрополите страгородском и знаменитой декларации 27 года. но я тогда не знал и не понимал в каких условиях была церковь, не понимал, что в том числе этой декларацией митрополит смягчил разрушительное давление на церковь со стороны новой власти. мы многого не знаем, как там все происходит. вот и теперь, все упрекают рпц за тесные отношения с властью. лично меня это радует. сохранится этот альянс- сохранится русская православная церковь. кроме того, что очень забавно, претензии к рпц далеко не со стороны верующих, а наоборот. вот и получится, что проголосуют ревнители православия не имеющие к нему никакого отношения.
psixoxirurg
Кирилл, интересный тренд намечается. wink.gif
Волкoдав
Ну если бы опрос был проведен на православном форуме, то положительных оценок было бы побольше. smile.gif
А так вопрос поставлен как-то очень в общем, неконкретно что ли... Даже непонятно что имелось ввиду. Лично я ответил - положительно, т.к. мне начхать на всю их верхушку, а обычная церковь (у нас в ближайшей деревне) вызывает у меня положительные чувства.
Vadimka
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:13) *

И спрашиваю ПРАВОСЛАВНЫХ.

Судя по опросам, проведенным в интернете, оказалось , что 100% россиян пользуются интернетом! © laugh.gif
albedo
Цитата(psixoxirurg @ 19.8.2012, 23:50) *

Кирилл, интересный тренд намечается. wink.gif

Великолепный!!!!
Правда.
Просто ярчайший показатель "гламурности" многих "Православных".
Мода, однако, ничего не поделать.
Фильм "Блондинка за углом" вспоминается.
leshch
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:13) *

Но спрашиваю как о тысячелетней организации.

Да и, нынешняя РПЦ имеет такое же отношение к "тысячелетней организации", как , например, те же КПРФ к КПСС.
psixoxirurg
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:58) *

Великолепный!!!!

А по моему - наоборот. И говорит он об огромном падении авторитета РПЦ, произведенном руками ЗАО РПЦ.
Ю-ю
Цитата(Волкoдав @ 19.8.2012, 23:53) *

Лично я ответил - положительно, т.к. мне начхать на всю их верхушку, а обычная церковь (у нас в ближайшей деревне) вызывает у меня положительные чувства.

+1
Волкoдав
Цитата(albedo @ 19.8.2012, 23:58) *

Просто ярчайший показатель "гламурности" многих "Православных".

Да, я думаю - православных верующих тут единицы.
Начать надо с такого вопроса: а как часто Вы ходите в церковь???
Если ответом будет - а 1 раз в год; либо - да уже забыл когда там был последний раз, но я такой офигенный православный верующий, что ну просто капец, то извините, но я тут могу только поржать.... laugh.gif
Вот подтянутся те, кто выступал за сожжение Пусек (ну и против прививок детям) и тренд немного изменится.
Только сколько у нас тут православных верующих - это останется неизвестным.
Ну зато узнаем как к церкви относятся. smile.gif
albedo
Цитата(psixoxirurg @ 20.8.2012, 0:03) *

А по моему - наоборот. И говорит он об огромном падении авторитета РПЦ, произведенном руками ЗАО РПЦ.

Миш, просто пойми - РПЦ не КПСС. Это идеология, а не хозактив.
Кто этого не понимает- не Православный.
В большинстве случаев просто модный.

Цитата(Волкoдав @ 20.8.2012, 0:05) *

Да, я думаю - православных верующих тут единицы. .......

Совершенно верно.
psixoxirurg
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:07) *

Миш, просто пойми - РПЦ не КПСС. Это идеология, а не хозактив.
Кто этого не понимает- не Православный.

Вот по идеологии ЗАО РПЦ само удары и наносит. Часами т. п.
Apets_DT
Цитата(MlAlB @ 19.8.2012, 23:48) *

разрушительное давление на церковь со стороны новой власти. мы многого не знаем, как там все происходит. вот и теперь, все упрекают рпц за тесные отношения с властью. лично меня это радует. сохранится этот альянс- сохранится русская православная церковь

К сожалению да, очень немногие это понимают. И то, что миссия патриарха, любым путем сохранить церковь и то как 100 лет назад, большинство людей, вся страна была православной, а потом через 5 лет эти же люди взрывали храмы.
Leshiy
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:07) *

Кто этого не понимает- не Православный.

Малоумные, неграмотные и прочие разнорабочие должны быть обращены в иное? unsure.gif
Изображение
albedo
Цитата(psixoxirurg @ 20.8.2012, 0:09) *

Вот по идеологии ЗАО РПЦ само удары и наносит. Часами т. п.

Они не могут наносить удары. Просто по определению.
Разве мог Горбачев, Ельцин повлиять на идеи коммунизма.
РПЦ это не райкомы (церкви), обкомы (Храмы) - это идея.
И люди - носители этой идеи.
Любой священник грешен по Православному определению.
leshch
Цитата(Волкoдав @ 19.8.2012, 23:53) *

мне начхать на всю их верхушку, а обычная церковь

А им нет, на вашу "обычную церковь".
И ничего вы с ними/верхушкой не сделаете и никуда не денетесь, кроме как идти за ними следом.
Что ж ты наивность такую пишешь?
MlAlB
Цитата(Волкoдав @ 19.8.2012, 23:05) *

Начать надо с такого вопроса: а как часто Вы ходите в церковь???

регулярно посещающие храм это исключительно верующие люди? схимники церковь не посещают, они уже неверующие?
albedo
Цитата(leshch @ 20.8.2012, 0:13) *

........
И ничего вы с ними/верхушкой не сделаете и никуда не денетесь, кроме как идти за ними следом.
......

Каким следом blink.gif
Они реформу не проводят.
Насколько я понимаю действия Патриарха - он то как раз пытается внести идеи Православия в народ. И часть народа этому сопротивляется.
Потому и только 2 недели назад произошло первое в истории России ДТП с участием священника. smile.gif
MlAlB
Цитата(Apets_DT @ 19.8.2012, 23:10) *

и то как 100 лет назад, большинство людей, вся страна была православной, а потом через 5 лет эти же люди взрывали храмы.

я бы все же не согласился про "эти же люди взрывали храмы". храмы взрывали те, кто и раньше бы это сделали, будь у них такая возможность.
Vadimka
Цитата(Волкoдав @ 20.8.2012, 0:05) *

Да, я думаю - православных верующих тут единицы.

Следовательно массовая религия превратилась в мелкую секту! dry.gif
leshch
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:12) *

РПЦ это не райкомы (церкви), обкомы (Храмы) - это идея.


Ру́сская Правосла́вная Це́рковь[6] (аббревиатура — РПЦ; другое официальное наименование — Моско́вский Патриарха́т, кратко МП[7]) — автокефальная поместная православная Церковь. Занимает пятое место в диптихе автокефальных поместных Церквей мира. Рассматривает себя и признана другими поместными церквами в качестве единственной канонически легитимной православной административно независимой церкви на территории бывшего Советского Союза, исключая Грузию[8][9] (в границах Грузинской ССР[10]) и Армению[8], и считает себя единственно законным преемником Поместной Российской Православной Церкви, Православной Российской Церкви и Киевской митрополии в составе Константинопольского Патриархата. Крупнейшее религиозное объединение в России, на Украине (по числу приходов), в Белоруссии, Молдавии. Название Русская православная церковь применялось издавна[11], но было принято как официальное лишь осенью 1943 года. При этом РПЦ не получила статуса юридического лица, который был получен в полном объёме на территории РСФСР 30 мая 1991 года на основании Закона СССР от 1 октября 1990 года «О свободе совести и религиозных организациях» при регистрации Министерством юстиции РСФСР Гражданского устава Русской Православной Церкви[12]. Канонические подразделения, находящиеся на территории иных, нежели Российская Федерация, государств, могут быть зарегистрированы в качестве самостоятельных юридических лиц под иными названиями в соответствии с действующим в каждой стране законодательством.

и т.д.
Avans
Цитата(Vadimka @ 20.8.2012, 0:21) *

Следовательно массовая религия превратилась в мелкую секту! dry.gif

Ты только щас это понял?
Секта 146 процентов.
Остальные веруют в Бога без посредников, либо не веруют ни в кого.
leshch
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:15) *

И часть народа этому сопротивляется.

biggrin.gif
Извините, я не удержался.
Apets_DT
Цитата(MlAlB @ 20.8.2012, 0:19) *

я бы все же не согласился про "эти же люди взрывали храмы". храмы взрывали те, кто и раньше бы это сделали, будь у них такая возможность.

Возможно, но я не уверен, что настолько сильная была тогда озлобленность на церковь, как сейчас. Что то страшное произошло тогда, непонятное, и сейчас напряженность очень похожая, разве что, слава Богу, войны нет.

Кстати, странно и смешно, что люди, делающие выводы об РПЦ по поведению некоторых её представителей и делящиеся отношением к РПЦ, руководствуясь только картинками и новостями, которыми их пичкают такие же безбожники как они, не ругают медицину в целом, когда встречают плохого врача (главврач, кстати, зачастую плохой практик, но хороший администратор, при котором больница может стать гораздо лучше) или не ругают образование, когда в школе появляется плохой учитель.
albedo
Тогда понятно что произошло.
Страна была разорена.
Причем не большевиками, а Царем и Временным правительством.
Вот Вера то и ушла у крестьян.
leshch
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:36) *

Вот Вера то и ушла у крестьян.

Вот этот нюанс интересный.
Вы умышленно составили опрос изначально на подмене понятий Православие, православная культура и РПЦ?
Вы считаете, что на такой подмене возможно сегодняшних "крестьян" уберечь от "ухода Веры" от них?
MlAlB
Цитата(Apets_DT @ 19.8.2012, 23:30) *

Возможно, но я не уверен, что настолько сильная была тогда озлобленность на церковь, как сейчас. Что то страшное произошло тогда, непонятное, и сейчас напряженность очень похожая, разве что, слава Богу, войны нет.

только сейчас она методично нагнетается извне.
Цитата(Apets_DT @ 19.8.2012, 23:30) *

Кстати, странно и смешно, что люди, делающие выводы об РПЦ по поведению некоторых её представителей и делящиеся отношением к РПЦ, руководствуясь только картинками и новостями, которыми их пичкают такие же безбожники как они, не ругают медицину в целом, когда встречают плохого врача (главврач, кстати, зачастую плохой практик, но хороший администратор, при котором больница может стать гораздо лучше) или не ругают образование, когда в школе появляется плохой учитель.

врач или учитель, в отличии от религии, не затрагивают мировоззрение человека, не ставят перед ним обязательных нравственных рамок, исполнение которых всегда колоссальный труд длиною в жизнь.
когда мне тычат в лицо желтушные картинки с новостями, я советую посетить паломником какой-нибудь монастырь, и так, чтобы на недельку, другую безвыездно. уверен, мало кто после такого опыта останется убежденным, воинствующим атеистом.
"обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…" ©
Apets_DT
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:36) *

Тогда понятно что произошло.
Страна была разорена.
Причем не большевиками, а Царем и Временным правительством.
Вот Вера то и ушла у крестьян.

Ой-ли?
«Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу — пьют и воруют.»
Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889

Цитата(MlAlB @ 20.8.2012, 0:46) *

врач или учитель, в отличии от религии, не затрагивают мировоззрение человека...

Ну, это была простая параллель. Аналогии, до определенной степени помогают, конечно, не надо углубляться, основной смысл, надеюсь понятен был smile.gif
MlAlB
Цитата(Apets_DT @ 19.8.2012, 23:52) *

Ну, это была простая параллель. Аналогии, до определенной степени помогают, конечно, не надо углубляться, основной смысл, надеюсь понятен был smile.gif

разумеется. smile.gif
leshch
Цитата(MlAlB @ 20.8.2012, 0:46) *

уверен, мало кто после такого опыта останется убежденным, воинствующим атеистом.

Слово "уверен" в данном контексте несколько противоречит общему смыслу Ваших высказываений на эту тему.
И еще, "убежденный" и "воинствующий" в Вашем понимании (опять же в данном контексте) слова синонимы?
albedo
православный себя не отделит от церкви, т.к. Нынешняя ситуация не затрагивает самой Веры. Речь о реформе Православия не идет. Человек имеет дело с РПЦ в лице духовника, батюшки. Ему нет дела до Патриарха. А духовника человек выбирает сам . Поэтому настоящий Православный не скажет типа: раз Патриарх плохой, то я в церковь и к духовнику не пойду.
MlAlB
Цитата(leshch @ 19.8.2012, 23:54) *

Слово "уверен" в данном контексте несколько противоречит общему смыслу Ваших высказываений на эту тему.

а именно?
Цитата(leshch @ 19.8.2012, 23:54) *

И еще, "убежденный" и "воинствующий" в Вашем понимании (опять же в данном контексте) слова синонимы?

приблизительно.
Vadimka
Цитата(Apets_DT @ 20.8.2012, 0:30) *

не ругают медицину в целом, когда встречают плохого врача или не ругают образование, когда в школе появляется плохой учитель.

blink.gif С чего ты взял??? Именно так и происходит!!! Медицина, для человека, это врач, который его лечит, а не абстрактное понятие ( то же самое и с учителями) dry.gif
Церкви же почему-то пытаются выдать какой-то эксклюзив - " попы говно ( в свободное от работы время) , но церковь выше этого" laugh.gif
leshch
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:57) *

православный себя не отделит от церкви,

И это утверждение крайне спорное, если рассматривыать Православие шире - как культуру.
И Вы уж опредилитесь - в названии Вашей темы дословно: "РПЦ - организация", а по ходу ее/темы Вы пишите, что РПЦ - это идея.

Вы про что?
psixoxirurg
Цитата(albedo @ 20.8.2012, 0:57) *

православный себя не отделит от церкви

Раскол тебе в пример.
Apets_DT
Цитата(Vadimka @ 20.8.2012, 0:59) *

blink.gif С чего ты взял??? Именно так и происходит!!! Медицина, для человека, это врач, который его лечит, а не абстрактное понятие ( то же самое и с учителями)

Не думаю, (я таких людей не встречал ни разу, по крайней мере), скорее он пойдет и найдет другого врача/учителя той же специальности.
Avans
Бывший советский мент, создаёт тему про РПЦ - забавно.

Интересно, эти люди претворялись тогда или сейчас...
Или такие люди претворяются всегда, в зависимости от ситуации?

Жаль, не прочитаю "ценный" коментарий советского милиционера, в игноре он, пока вменяемым не станет.
leshch
Цитата(MlAlB @ 20.8.2012, 0:59) *

а именно?

приблизительно.

Слово "уверен" слишком категорично, так же приблизитиельно, как слова "убежденный" и "воинствующий" - синонимы.
Волкoдав
Цитата(leshch @ 20.8.2012, 0:13) *

Что ж ты наивность такую пишешь?

Ну почему же наивность? я воспринимаю поход в храм, как очищение души, возможность обращения к богу. А не как визит к митрополиту. smile.gif

Цитата(Avans @ 20.8.2012, 1:05) *

в игноре он, пока вменяемым не станет.

тут скорее ты в бане можешь оказаться, потому м не прочтешь.... smile.gif
albedo
Цитата(Avans @ 20.8.2012, 1:05) *

Бывший советский мент, создаёт тему про РПЦ - забавно..,

уважаемый. Вы меня десять минут назад в игнор поставили. вопили что я пьян. Все таки может Вы напились? Я никогда не служил в мвд. И не имею к нему ни малейшего отношения. Если Ваши подвиги с бодуна на дороге не вызвали у меня восторга. Как и удивила трусость при ожидании возможного наказания . Это не повод развивать бурную фантазию.
MlAlB
Цитата(Avans @ 20.8.2012, 0:05) *

Бывший советский мент, создаёт тему про РПЦ - забавно.
Интересно, эти люди претворялись тогда или сейчас...
Или такие люди претворяются всегда, в зависимости от ситуации?

разве вера в бога это прерогатива каких-то особенных людей? вчера- был злодеем, сегодня- сменил цель жизни на смысл. мало что ли примеров, когда гонители церкви ставились глубоко верующими людьми.
Цитата(leshch @ 20.8.2012, 0:07) *

Слово "уверен" слишком категорично, так же приблизитиельно, как слова "убежденный" и "воинствующий" - синонимы.

может быть. это мое мнение. если несогласны, проверьте опытным путем. smile.gif
убежденный- причина, воинствующий- следствие. или наоборот... это так важно? smile.gif
leshch
Цитата(MlAlB @ 20.8.2012, 0:59) *

а именно?

На сон грядущий закончу свою мысль.
В основе подобных дискуссий должно быть взаимная фраза: "И Бог с Вами!"

Слова же "уверен" и "воинствующий" в Вашем контексте противоречат ей.
Я могу быть убежден, но это совсем не значит, что намерен воевать с кем-либо со мной несогласным.
Это важно!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.
Rambler's Top100